问：有不少投资者想听你谈谈李克·古瑞恩（Rick Guerin，巴菲特、芒格的早期合伙人，2020年10月以90岁高龄过世）以及你们最珍贵的回忆。

芒格：几十年来，他是我最亲密的朋友，他是一位优雅的绅士、一个贴心的伙伴。当然我们曾经也一起完成了不少壮举，李克和巴菲特还有我曾经是铁三角，我们在一起工作过很长一段时间。

李克从来都是那么幽默、那么富有智慧，他当时参加了美国海军的智商测试，取得了最高的记录之一，这也是为什么他的人生上升得如此之快——他实在是太tm聪明了。

和他在一起你永远不会无聊，他喜欢跳伞、跑马拉松，如果不是和他在一起，我绝不会尝试包括这些在内的事情。

李克充满勇气，乐善好施，他活到90岁，走完了精彩纷呈的人生岁月。在我这个年纪，朋友走一个就少一个了，没人可以替代他们。

问：不少股东关心接班人相关的情况，伯克希尔·哈撒韦的接班人已经在平稳过度中，Daily Journal的有关情况进行得如何？

芒格：杰瑞的团队做的非常好，在软件行业，和一些主要的竞争者相比，我们只是一家小公司，但是团队会继续努力，我认为未来会持续向好发展。

问：很多人认为现在的情况和互联网泡沫时期相似，市场行为像极了90年代末期，最终这波行情回以惨烈的方式结束。

芒格：是的，我同意，会以惨烈的方式结束，但我不知道什么时候会崩盘。

问：现在似乎所有名人，包括歌手、演员、运动员、政客，都在宣传自己的SPAC（Special Purpose Acquisition Company，一种迅速借壳上市的融资模式）上市，你怎么看？

芒格：对此类行为我从不参与，但是我觉得没有SPAC这个世界会变得更好，因为这是一种疯狂的投机行为，借壳上市的公司甚至都不存在，所以它只是泡沫的一种表现，对于承销这些东西的投行来说，它们正在做的就是尽可能把狗屎卖出去。

问：去年2月，你提到金融体系存在过剩问题，现在一年过去，你能不能分享一下你最近的观察，最糟糕的过剩出现在哪些领域？

芒格：最夸张的过剩行为散户受到Robinhood这种在线券商的怂恿进行的动量投资行为。我认为这种市场行为是令人惋惜的。

1700年代，历史上第一次泡沫发生，就是英国的南海泡沫，在泡沫破灭后引发了巨大灾难，导致了英国关闭了很长一段时间的公开证券交易。

此后，市场上每过一段时间就会出现新的泡沫，我认为明智的人应该远离它们。

问：你在之前的演讲中提到，当交易参与双方都认为一类资产比它的实际价值更值钱的时候，泡沫就产生了，美国国库券目前符合你说的这种情况吗？因为美债价值决定了其他资产类别的价格，如果它确实泡沫化了，那将意味着什么？

芒格：不，我不认为美国国库券有泡沫存在，在低利率下，我不认为它是一项好的投资品种，但我不认为美国国债有什么大问题。我不知道的是目前人为调控的低利率以及政府如此大量超印货币会对未来产生怎样的影响。

我不认为有人确定未来的情况会如何演变，有人抱怨说现在经济刺激方案太多了，我不知道他们说的是否有道理。

问：你曾经说过，现在持有现金，按兵不动需要很强的定力，但是你也说如果只有平庸的机会，你宁愿保持不动。如今权益资产大涨，而现行的货币政策下，现金越来越被认为是有风险的，你的想法是否有所改变，或者对投资标的的标准有所降低？

芒格：我认为在总体市盈率这么高的情况下，持有股票的人都希望利率保持低水平。现在市场对于好公司给出比平时更高的估值并不算匪夷所思，但是最终人们不会因为在市场狂热时期买了高市盈率的股票而致富。

所以，我不会改变我之前的观点，但是我可能会比以前更能够容忍较高的估值，而且希望保持低利率，就像大多数人一样。

问：现在适合投资银行股吗？它们的股价是否更加稳定？

芒格：所有的股票都会有波动，我的确认为经营优秀的银行是很好的投资标的。有人曾说，银行业最大的问题是银行太多，而合格的银行家太少。

有着巴菲特那样思维模式的执行官很少会遇到麻烦，但这样的人毕竟是少数，把银行经营好是一件很难的事，有太多的诱惑使人犯傻，比如以长期业绩为代价追求短期的好业绩。

很多银行家会屈服于这种诱惑，所以尽管并非不可能，但投资银行股的确较难获利。

问：对银行来说最大的威胁来自哪里？苹果支付或PayPal等公司，会对它们形成颠覆吗？

芒格：我不知道未来的银行业具体会是什么样子，也不知道未来的支付系统会如何演变，但我认为经营优秀的银行会对整个人类文明产生贡献，而且各国的央行也会继续控制银行系统和货币供应。

所以我不认为比特币会成为世界通行的交易媒介，它只不过是一种人造的黄金替代品，而我从未购买过黄金，因此我也不会去买比特币，我希望大家都像我一样别碰比特币，它让我想到奥斯卡·王尔德对当时风靡一时的猎狐行为的评价：一群疯子在追逐一件毫无价值的东西（the pursuit of the uneatable by the unspeakable）。

问：的确有不少股东问及比特币的问题，特斯拉最近买入了不少比特币，并把它们纳入到资产负债表中，Daily Journal会进行相似的操作吗？

芒格：不，我们不会。

问：Daily Journal的投资组合中持有不少比亚迪的股票，而且这两年来取得了巨大的浮盈，也许比公司内在价值的增长要高得多，你如何决定持有还是卖出一只个股？

芒格：好问题，我们持有比亚迪的前五年，股价基本没什么涨幅，但前两年涨幅很大，原因是比亚迪在中国的汽车产业链从燃油到新能源转型过程中处在有利地位，这让中国的股票投资者推高了它的股价。

我们倾向于继续持有比亚迪，因为我们继续看好它，而且卖出股票需要给加州和联邦政府交很多税。

我一个做风投的聪明朋友，他们持有大量股票，但常常会择机卖出一半仓位，这样之后无论行情如何波动，他都觉得能接受，我们不会这样做，但我也不批评他的做法。

问：有个类似的问题，你认为电动车企业的估值是否有泡沫？比亚迪200多倍市盈率——当然这个估值水平相比特斯拉的1100倍PE还比较正常。我知道伯克希尔以长期持有优质公司的股票著称，但是否会存在股价过高以至于公司业绩无法支撑的情况呢？你选择持有而非卖出的原因是什么？

芒格：其实我也很少持有像比亚迪这样估值高到让人血脉贲张的公司，对于选择持有比亚迪，我也还没有形成体系，也还在不断学习。

我们非常喜欢这家公司，也很欣赏它的管理层，所以我们会遵从内心的真实想法，继续持有。

问：两年前，你认为当时美国惟一值得买的股票就是Costco，你为什么认为亚马逊未来需要担心Costco，而Costco不用太担心亚马逊呢？杰夫·贝佐斯是你见过最成功的企业家之一吗？对于他辞去亚马逊CEO之后来要投身的新项目，你感兴趣吗？会选择投资吗？

芒格：我非常欣赏杰夫·贝佐斯，我认为他是我见过的最聪明的生意人之一。我们对他的新项目还没有足够了解，所以暂时不会跟注。每个投资人都会遇到艰难的抉择，因为总有很多聪明、值得尊敬的人得出相反的结论。

我之所以认为Costco对亚马逊来说是一个值得关注的威胁，是因为大家都相信Costco能为他们带来巨大的价值，这这个方面，Costco有着比亚马逊更好的口碑。

问：像通用电气（GE）这样的公司，有着很好的企业形象，但在股市中迅速沉底。该如何识别哪些公司可能会衰落？对于投资者来说是否可能从这些公司全身而退？

芒格：我没有买过GE的股票，我不喜欢它的企业文化，这个公司股价大跌我也不感到惊讶。但我确实认为它目前的CEO非常能干，GE找到了非常合适的领导人，如果有人能够拯救GE，那这个人非他莫属。

问：你有一套checklist，经常用它复盘自己买过的股票，有哪些指标是你希望更早加入你的checklist的？

你很善于去评估一个人，尤其是企业家或者是潜在的合作伙伴。有没有一些捷径能够很快的判断一个人是否是一个好的企业家？其实我常常会犯错，回顾这些错我我也常常想如果当时做了相反的决定就好了，但是犯错是无法避免的，成为一个好的投资者也是很难的，现在我对自己宽容多了， 我对我的事业还是挺满意的，也不再去向其他人是不是比我做得更好。

我觉得我很幸运，在投资生涯的前期就找到了包括checklist复盘在内的很多投资方法，我建议其他人也遵循我的一些方法。

问：你和巴菲特很善于去评估一个人，尤其是企业家或者是潜在的合作伙伴。对此你们有什么诀窍？

芒格：如果一个人酗酒，我们不会选他，所有人都有快速发现一些危险的能力，我们只是比其他人更擅长评估危险，这对我们帮助很大，伯克希尔有一个非常重要的优势，我们会与很多优秀的人共事。

对Daily Journal来说也一样，作为一家小型纸媒，在大型纸媒纷纷倒下的时代，Daily Journal能够成功转型，离不开优秀的伙伴，当然，萨尔兹曼就是其中之一 ，我和他从1970年代初就开始一起共事了。

我很早就发现萨尔兹曼可以做到他想做的一切事情，当Daily Journal的前任CEO去世时，萨尔兹曼还在律师事务所工作，我们当时想让他来掌管 Daily Journal，他说他对纸媒业务一无所知，但我们看重的是他的能力，认为他一定能够胜任。

萨尔兹曼果然没有辜负我们的期望，上任后的每一个决策都非常出色，这就是我们对待人才的方式。

问：你认为是50000美元的比特币更疯狂还是特斯拉的市值更疯狂？你对市场对它们的定价作何评价？

芒格：巨石强森曾说他不知道虱子和跳蚤哪个更糟，我也不知道特斯拉和比特币的市值哪个更糟。

问：下面的提问来自一个学习中国历史的学生，他问，1860年的中国人均GDP是600美元，而在1978年，邓掌权后只有300美元，现在这一数字已经攀升到近万美元，人类历史上从未有过如此快速消除贫困的先例，几十年间让8亿人口摆脱了贫困。

你非常欣赏中国人的工作态度和儒家价值观，现在中美交恶，西方世界对中国的了解严重不足，我们该如何提升自己的知识水平和对中国文明的了解？

芒格：对自己的文明有优越感 ，认为比所有其他文明都好，这很正常，但不可能所有文明都比其他文明更优越。不错，作为一个大国，中国的经济增长在历史上前所未有，这点非常值得关注。

实事求是地说，我不知道如果中国完全借鉴英国文明化过程中的方方面面，是否会做的比现在更好‘

但我猜如果真的全部照搬，中国不可能取得今天的成就，因为他们当时处境是那么严峻，中国的贫困人口也非常巨大，因此他们需要采取极端措施来改善他们所处的情况。

所以我认为中国这些年的路线对他们来说大概率是正确的，我们也不应该自大地对中国横加指责，教他们像我们一样做。

因为最可能的情况是，我们的模式适合我们，而中国模式更适合中国。

问：你投资中国股票非常成功，你对中国政府的调控政策怎么看，比如蚂蚁IPO被暂停一事？另外你认为比亚迪是否有一天会被国有化？

芒格：我认为比亚迪不太可能被国有化。

至于马云，考虑到中国的情况，这样的话轮不到他来讲。

我觉得中国调控经济的方法非常精明，比我们做的好多了，他们也取得了不错的成果，我觉得这样的趋势会持续下去。

当然，我们都更喜欢自己的文化，我虽然这样说，但是我本人也不愿意住在中国，我更喜欢美国，我的确很欣赏中国这些年的成就，我是说，你怎么能不去欣赏中国的成就呢？

没有一个国家能像中国一样在如此短的时间内实现脱贫。现在中国的发展是让人炫目的，中国的工厂现在全是自动化的机器人，中国已经买入现代化国家的行业，而且他们非常善于经营。

问：现在的美联储政策维持低利率，这让持有金融资产的人获利更多。你觉得我们该怎么做，才能够让那些穷人在疫情中获得一些帮助？

芒格：没有人能准确的知道怎样的宏观经济政策是正确的，也没有人能判断何种程度的经济调控是恰当的，我并不擅长宏观经济预测，但我认为大家对疫情下政府刻意加大贫富差距的指责是不恰当的，没有人想让富人更富，穷人更穷。

在糟糕的外部环境下，我们都想拯救经济，政府也已经采取了几乎所有切实可行的方式，最后被加大的贫富差距是一个刺激政策的副产物，而不是政策制定者的主观意愿。

在各个历史的发展阶段，不同阶级造富的速度各不相同，也许下一次就是穷人变富，我认为我们无需对此过度担心，事实是，想让一个国家变富有，需要施行市场经济体质，而在市场经济之下，每个人都像亚当·斯密所说的那样去追求财富。

这有时会造成矛盾的激化，因为穷人会遭受剥削和痛苦，但是这在一定程度上也给了穷人摆脱贫困的动力，换句话说，市场经济体质是一个能够自我纠偏的系统。

所有的经济学教科书都没有提到贫穷是所有发展中的经济体所需要的，因为人们要摆脱“贫困”，首先必须要现有“贫困”存在。

如果贫困被彻底消除，也许对于经济发展来说是事与愿违的，所以如何应对贫困是一个非常艰深的课题。大多数人都简单假设如果所有人都变得巨富，比如每秒钟赚10万美元，我们可以这样做（因为印钞并不难），但我们决不能这样做。

问：你最近发出了一些警告，政府在超印货币，那么你觉得现代货币系统应是怎么样的？

芒格：我觉得现代货币体系应该减少人们对过度通胀的恐惧，确保像德国魏玛共和国时期的灾难性通胀不会发生，我认为目前的货币理论是也许正确的，但具体我也很难说。

问：美联储现在的政策在支撑了目前的资产价格，你认为这些政策的长期结果会是什么？

芒格：我不知道未来经济运行是否会顺利，我也不认为Daily Journal有更好的宏观经济洞见，因而能在未来运营得更好。

但我的确不那么担心不平等的问题了，很多人诟病这一点，诚然，当下的政策必然会造成一定程度的贫富差距加大，但我们也希望穷人能够脱贫。现在的情况下，即便是比较富裕的家庭也可能很快变穷，所以我对这种程度不平等并不担忧，总会有一些人比其他人富得更快。

我认为中国人在贫富差距的处理上也非常明智，让一部分人先富起来，而且中国的遗产税是0，我认为这也许是对的。

问：现在大家都在家里，通过zoom以及其他科技手段工作。你如何看待商业房地产的未来？

芒格：房地产一直是一个困难的领域。 近年来，某些类型的房地产尤其困难。我认为办公写字楼现在遇到了一些麻烦，而那些用于店租的商业房地产一直有麻烦。 公寓会好一些。但是我没有过多参与。我拥有一些公寓楼。只要有一个完善的管理机构（但这很难获得），我就会比较喜欢这项投资。

问：你曾经说过，了解业务的最佳方法是研究大公司数十年的财务业绩。你还说，如果商学院不采用这种方法，学生会少学到很多东西。 你能否详细说明应如何围绕这种方法构建课程？ 例如，你会推荐什么作为课程材料？

芒格：哈佛商学院以前有商业历史的课程，他们会让学生了解运河的挖掘、铁路的建设，带学生领略工业的起伏、经济的变化等等。这对所有人都有帮助。如果我要教商科，我会采用这个哈佛商学院用了很久的教学方式。

但现在他们不这么做了，因为教这门课是在从个别教授那里窃取案例，这在学术上对他们来说不方便。

但是，确实，开始学习商科之前，应该首先研究资本主义的历史，包括它是为什么、怎么运作的。在这方面，很多商学院做得不好。

长期来看，商业的成功与生物学很像。在生物学中，物竞天择，适者生存。资本主义几乎也是同样残酷的，想一想那些曾经繁荣昌盛的事物，现在已经消亡了。谁曾想到通用汽车和柯达会破产呢？了解这样的历史很有用。

问：你说过，人只有在学习了学习方法后才能进步。你有什么学习方法吗？

芒格：我认为我的性格不错。当人们提供给我一个好主意时，我会看到这是一个好主意。 然后很快掌握它并开始一直使用它。

你可能会说每个人都可以做到这一点，但我不认为每个人都可以。没有学习方法，你就像单腿参加比赛，效果不会好。

顺便说一句，我认为这很难教。你要么拥有，要么没有。

问：为什么有些人没有学习新的思想和行为的能力？

芒格：这有一部分文化的原因，很多是天生的。有些人会自然而然地做出明智的判断，而另一些人的生活只是一遍又一遍地重复错误。

问：在2005年，你曾讲述了人类误判心理学。现在已经过去了16年。有没有新的观点？

芒格：的确有一些新想法。但是总得来说，大多数旧知识在很长时间内都管用。

运用心理学，你要和其他的知识结合起来。你如果不能掌握其他的知识，你就没有办法把心理学更加综合的运用。但我认为心理学是必须要学的，并不是只了解一些习惯，而是要把心理学的知识和其他的知识结合起来，这样才能有更深的认知。