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段永平:股市不是教人赚快钱的地方(下)
阅读 1196发布日期 2022-01-11



五、买股票就是买公司。


网友:您是怎么选择一家公司的?


段永平:我买股票时总是假设:如果我有足够多的钱的话我是否会把整个公司买下来。


网友:你在这么多的上市公司中是怎么去选股选公司的?大该的思维方向是怎样的?


段永平:我采用的大概叫“守株待兔法”,没有太系统的办法,也不每天去找,碰上一个是一个,反正赚钱也不需要有很多目标(巴菲特讲一年一个主意就够了)。有时候你感兴趣的目标会自己跳到眼前的。当然前提是我还是挺关心的,总是会经常看看各种东西,有时和朋友聊天也会有帮助,每天聊可能就有坏处了。


一般而言,太把“华尔街”当回事的公司我都很小心。比如一个中国公司,没有中文网页。你想,消费者都是中国人啊。主页上2/3版面都是消息和股价资料,说明公司认为这些很重要。当然,这些并不代表这个公司就一定不好,但我至少觉得有明显缺陷,一般就很难再花时间去看了。


网友:国内A股的上市公司既没有淘汰退出机制,也没有透明的监督制约,怎样价值投资呢?


段永平:A股里也有好公司,美股里也有大把烂公司。你如果在好价格买好公司,哪里都一样,什么时候都一样。如果你觉得暂时没有好公司就先休息。


网友:不上市的公司有价值吗?


段永平:应该回到投资的最基本定义,就是:买股票就是买公司,和上不上市无关。


网友:您在步步高工作时,公司决策营销推广方式,确定消费者导向还是技术导向的市场策略?


段永平:产品的设计当然是消费者导向,技术是隐藏在产品里的,是为产品服务的。没有很强的技术是无法实现消费者导向的。广告是效率导向的,就是把产品本身用尽可能高的效率传达给你的目标消费群。


最不好的广告就是夸大其词的广告,靠这种广告的公司最后都不会有好下场,因为消费者长期来讲是个极聪明的群体。广告能影响的消费者大概只有20%左右,其余全靠产品本身。营销对公司来讲只能锦上添花,千万别夸大其作用。


史玉柱、牛根生都不是舍得在营销上下“大手笔”的人,他们不过是花他们觉得该花且花得起的钱而已。“敢”下“大手笔”的那些公司好像已经都不见了。


网友:您认为文化和信仰的差异是东西方企业经营理念不同的原因吗?


段永平:好企业在哪儿的经营理念都很相近。美国急功近利的公司也很多,中国公司也不都是急功近利。我本人很多年前就很反对没事加班加点的。我一直认为老是强迫加班加点的部门负责人的管理水平有问题,老是强迫加班加点的公司的老板的管理水平有问题。


网友:您买股票实地调研吗?如有调研,您主要看哪方面?


段永平:如果对有兴趣但又觉得还有不踏实的地方,有可能要进一步了解。什么不明白就想办法了解什么,实地了解只是办法之一。了解公司没有公式,也没有万灵药方。


网友:比如有两家公司,A公司的产品总成本低,但销售给客户的价格在业内比较高,没有为客户创造成本优势,这家公司算不算拥有低成本优势?B公司的产品成本也一样低,同时它销售给客户的价格也是业内最低,假如你可以拥有其中一家公司,你会选择哪一家?


段永平:微软属于第一种,沃尔玛属于第二种。价格好的话,这两家我都可能买。


网友:品牌价值对公司未来增长的潜力是怎样看待的?


段永平:品牌价值会反映在他的盈利(能力)当中。


六、投机VS投资。



网友:什么是投资?做波段算投机吗?


投资最简单的定义就是如果你有足够的钱你就想在这个价钱买下整个公司,然后把他下市,但只有很少钱的话就只能买一小部分了。


当然不是真的要下市,意思是如果这不是一家上市公司,这个价你买吗?如果你说不买,那就不是价值投资。


价值投资是理解而不是公式,所以每个人的结果可能有很大区别,因为每个人的能力圈子不同。


做波段当然是投机,而且是典型的投机。投资的眼睛是看着投资标的,投机的眼睛是看着别人的。呵呵,总有些人在某些波段能赚到钱,而另一波人在同一个波段亏钱。


其实,投机比投资难学多了,但投机刺激,好玩,所以大多数人还是喜欢投机。


我其实从来不认为投机是贬义,有朋友说投机就是“投资在机会上”,呵呵。我只是认为投资和投机不是一种游戏。从投资的角度看,投机确实有点像赌博。也许从赌博的角度看,投机有点像投资。


投资并不需要高深的数学,但基本的概率概念还是需要的。如果没学过概率,或者没学懂的话,简单跟随就行了。比如,没必要自己去试扔硬币正反面的实验。


又比如,有博友说他去赌场下了10万次注还是赢的。有概率概念的人一看就知道这哥们的记忆有问题。


网友:请问价值投资是不是要长期持有?赵丹阳这么快把物美商业卖掉,是不是违背了价值投资?还有你认为林园如何?他属于价值投资者吗?我不会对企业估值,跟价值投资者买股票,这种方法如何?


段永平:我总觉得价值投资就应该长期持有的说法是对价值投资的误解。误解最大的无过于“长期持有就是价值投资”了。但是,买到了便宜的好股票最好不要轻易出手。


赵丹阳卖物美肯定有他的道理,可惜他没跟我说过。林园的东西我看过,他是个很好的价值投资者。跟好的价值投资者买股票也是个办法,但不管买什么你还是要有自己的理解,因为巴菲特也可能犯错误。




七、集中投资。



段永平:投资有100块就行。


网友:我总觉得没有大资本做不了价值投资,做散户更不容易了。只能做短的,还不一定有收成!


段永平:投资有100块就行。巴菲特就是100块开始的。巴菲特是从散户开始的,我也是。


网友:一只股票股价大跌八成,你一样抄底吗?


段永平:我只有觉得便宜才买,大跌不等于便宜。


网友:您通常选定了猎物(要投资的公司)以后,下一步是怎么做,是否等待公司的股价跌的足够低买进?


段永平:我觉得够便宜就会买的,不管市场怎么看。问题是你怎么定义够便宜。


网友:如果已经满仓,遇到暴跌难道还可以兴奋吗?


段永平:如果你只有一只股票,而且还是满仓的,如果你真正了解你投资的东西的话,那下跌就和你无关了。


网友:钱都投到一只股票里还是太危险吧,总有考虑不到的因素。万一失手,翻身就太难了吧,当然闲钱除外了。


段永平:好像分散更危险啊。再说,投资用的就应该是闲钱,不然很难有平常心,真会睡不着觉。可以放心睡觉的就是价值投资了。巴菲特说过,他一生当中有很多次很集中,甚至达到100%。


网友:您好像研究生班学的就是计量经济学的专业的,能否在这里分享一些你是如何用数学方法分析公司价值的心得?


段永平:价值投资会加减乘除,懂什么叫复利就够了。其余的我不知道对谁有用。


网友:投资中超出你的领域时,求助专家建议也许不是最坏的打算?


段永平:砖家建议你也敢听?超出领域时最好别碰,除非你能搞懂。当你不懂时,专家帮不了忙。专家只能提供参考意见,你要是不懂还是无法决策的。专家可以在细节上帮很多忙,但不能帮你决策。

段永平:何时卖股票。

段永平:这是很多人提的问题,我其实也没有答案。但无论什么时候卖都不要和买的成本联系起来。


该卖的理由可能有很多,唯一不该用的理由就是“我已经赚钱了”。否则就很容易把好不容易找到的好公司在便宜的价钱就卖了(也会在亏钱时该卖的不卖。)


买的时候也一样。买的理由可以有很多,但这只股票曾经到过什么价位最好不要作为你买的理由。我的判断标准就是价值。


这也是我能拿住网易8-9年的道理。我最早买网易大概平均价在1块左右(相当于现在0.25),大部分卖的价钱大约在30-35(现在价)左右。在持有的这8年到9年当中,我可能每天都会被卖价所诱惑,我就是用这个道理抵抗住诱惑的(其实中间也买卖过一些,但是很小一部分。)


我卖的理由是需要换其他的股票,所以为什么卖网易的问题已经回答过了。



八、基金能否价值投资。



网友:基金也能价值投资吗?我想说说我太太炒基金的故事:她5年前在家炒封闭式基金。当时她对股票可以说是一窍不通,但是5年下来,每年都赚得比我工资高得多。据我观察,她的做法也很简单,折价高的、分红多的就买,等折价变少了,甚至变成溢价了,就抛掉。难道她的做法与价值投资暗合?折价高说明好价格,分红多而稳定说明好管理?


段永平:这种做法也是个办法,比大盘安全些。折价说明在某时刻你买基金比别人在这个时候买同样股票便宜点。但是在泡沫很厉害的时候,这个办法还是有可能亏大钱,但比基金亏得少点而已。分红多说明基金投的公司会分红给股东,没有好坏之分,也不能说明管理就一定好。


我个人认为大多数基金都很难真正做到价值投资,主要是因为基金的结构造成的。由于基金业绩往往是用年来衡量考核,投资人也往往是根据其上一年的业绩来决定是否投进去。


所以我们经常看到的现象是往往在最应该买股票的时候,很多基金却会在市场上狂卖,因为股东们很恐慌,要赎回。而往往股价很高时却有很多基金在狂买,因为这个时候往往有很多股东愿意投钱进来。


基金大部分是收年费的,有钱时总想干点啥,不然股东可能会有意见。

有些封闭式基金也会赌,反正赢了有钱分,输了没损失。所以投基金一定要了解基金经理人,不然也是危险的。



九、段永平幽默对答。


网友:你是怎样走上价值投资之路的?


段永平:搬到美国后没事干逼得。


网友:平时跟巴菲特有没有联系?


段永平:没有。也不知道找他干嘛


网友:对标普500指数今年有什么看法?看涨or看跌?


段永平:长期看涨,今年不知道。


网友:你是最接近巴菲特的人……现在A股已盘了8个月了,而美股是不断新高,你估计获利也成倍了吧,现在是买还是卖,还是趴下不动为好。


段永平:A股不知道。美股也不知道。但我知道我的股票都还不到卖的时候。


网友:你看好的行业是什么?


段永平:没有看好的行业,只有看好的企业,但有不看好的行业。