富国银行出的问题不在激励机制本身,本质是他们做了错误的商业判断
问 你能评论一下富国银行吗?
芒格 当然,富国银行出了点问题(注:指2016年10月,富国银行被曝涉嫌大规模私开顾客账户)。事情的本质是他们做了错误的商业判断。
他们陷入了交叉销售之类问题,和棘手的激励机制问题。他们的激励机制过于激进,导致有些员工做出了错误的应对,做了不该做的事。之后,当问题暴露之后,他们在应对的过程中出现一些误判。
我不认为这些事情中存在长期性的、本质上的错误,更多是他们在制定激励机制时出现的过失。这是一个容易犯的过失。
我认识的最聪明的人也犯了类似的过失。特利丹科技(Teledyne)的亨利·辛格尔顿(Henry Singleton)是我一生中认识的最聪明的人,没有之一。
亨利也曾有非常激进的激励系统,就像富国银行一样。他的许多子公司的客户是政府部门,20家子公司中有2、3家欺诈了政府。所以突然之间,他同时被三个丑闻缠身。欺骗政府实际并不难,但亨利的初衷从不是去欺诈政府,他的问题在于他所建立的激励机制有些激进,导致结果自己被弄得措手不及。
这可能发生在任何人身上。我不认为富国银行设定略激进的激励机制是一个错误。
我认为他们的错误是,当坏消息到来时,他们没有正确地认识它。但在像资本市场这样生存艰难的生态系统中,如果你犯了这样的错误,很快你就被淘汰了。
问 跟进激励机制的问题。你说富国银行激进的激励措施没有问题。你进一步解释一下吗?
芒格 在你实操之前,你怎么知道你设定的激励机制是否过于激进?他们对坏消息的反应不够快,这当然是一件非常危险的事情。
但我认为这件事本身不会损害到富国银行的未来发展。事实上,他们会做得更好。
做蠢事有一个好处,就是你可能不会再犯了。
对能源业务的看法,就是我希望能更慢地用完它们
问 尽管国内天然气勘探是资本密集型行业,你是否仍然认为这是一门好生意?
芒格 我对美国能源业务的看法与几乎其他任何人都不同。
我希望我们不曾生产所有这些天然气。如果我看到页岩矿床中的凝析油未曾开采,且未来几十年都只是静静地封存在哪里,我会非常开心。我们可以付钱给一群阿拉伯人、用光他们的石油。但美国似乎没有其他人能理解我的想法。
我喜欢延迟满足。石油和天然气不会消失,我认为它与爱荷华州的表层土壤一样重要。
如果你们中的哪个人说,“哦,我找到了赚钱的好方法,把我们爱荷华州所有的表土卖去格陵兰岛吧!”我不认为这是个好主意(注:爱荷华州土地肥沃,号称美国粮仓)。
因此,我认为加速用光我们的石油和天然气储量不是个好主意,但我可能是这个国家唯一这么想的人。使用自己的储量没有足够的延迟满足来取悦我,我看不到这样做有任何优势。
我认为我们的石油和天然气储备像是文明中必不可少的化学原料,(撇开)他们的能源属性不谈,我希望能更慢地用完它们。
顺便说一句,我确信我是对的,而其他99%的人都是错的。
但是(回答你的问题),我不知道(这是否是个好生意)。石油和天然气行业非常独特。在大多数其他行业中取得成功的企业,通常是通过提高商品产量来取得成功的。
但像埃克森美孚这样的企业,它们的产量下降了三分之二,只不过油价上涨的速度快于产量的下降。这是一种非常独特的赚钱方式。
它可能会继续下去,但令人困惑,我们不习惯(这样的赚钱模式)。
你要弄清楚你最可能擅长的工作,每天所做的事应该与现实相契合
问 关于某人在职业生涯早期试图弄清楚应该选择哪条职业道路的问题。
对此,我有两种想法:1)弄清楚你最可能擅长的工作,以及2)确定哪份工作对社会最有帮助。你认为这些想法的关注点正确吗?你会如何回答这个问题。
芒格 在职业选择方面,我想告诉在场的所有人,在我的一生中,我从来没有在我不感兴趣的事情上取得过太大的成功。所以我不认为如果你们每天面对着你们不感兴趣的事,你会可能取得成功。你必须找到你感兴趣的东西。
如果你认为你能够在你不喜欢做的事情取得成功,那你对人性的期望就过高了。这是个大问题。
当然,你必须在一个你拥有某些不寻常天赋的游戏中去竞争。身高一米五的人不会想和两米五的人打篮球,这太难了。所以你必须找到一个你有优势的游戏,并且它必须是你非常感兴趣的东西。
接着,你会考虑到人生旅途上的道德问题,你当然想要成为一个道德高尚的人。但另一方面,你不能只是理想化地认为世界应该如何运作,如果这样,你会觉得我们身处的世界太肮脏了,让你根本无法靠近。你甚至可能会被一些左翼学派的理想化意识形态消耗殆尽。
你以为你在处理道德问题,但你的做法根本不适用于这个世界(无法实践)。或许要靠抽点大麻来振奋精神(笑声)。这不是芒格系统。
我的英雄是迈蒙尼德(中世纪犹太哲学家)。他的所有哲学和写作都是在他作为一名执业医师、每天工作10或12个小时之外完成的。他认为应该积极地投身于生活中,所以我建议你们积极地投身于生活中。
你不应该像某些政客那样,(整天空谈)想要这样或那样做,他确定地知道什么在道德上是正确的,但自己却走在错误的道路上。
你每天所做的事应该与现实相契合。要更像迈蒙尼德,而不是像伯尼桑德斯(美国政客,2016年、2020年美国总统大选民主党候选人)。(笑声)
了解其他学科的所有“大道理”很有用,别对“其他的一切”一无所知
问 作为一个对许多学科都感兴趣的18岁青年,我想知道在一个崇尚专业化的世界里,广而不专的人如何胜出?
芒格 这是个好问题。我不认为像我这样跨越多个学科的成长路径适用于大多数人。我认为这很有趣,所以我这么做了。
我比大多数人擅长更多学科,但我不认为我会是最擅长处理微分方程那个人。所以这对我来说是一条美妙的道路,但我认为对于其他人的正确道路是专业化、在能得到社会奖励的事情上做得好且高效。
但我认为即使你走了专业化道路,你仍然应该花10%或20%的时间来尝试了解所有其他学科的所有“大道理”(The Big Ideas)。
我一遍又一遍地使用同样的比喻,否则你就像一个在踢屁股比赛中的独腿男人,你不太可能成功(只有一条腿,踢别人的话,自己就摔倒了)。(生活是多样化的)你必须了解所有学科中的大道理才能在山洞(专业领域)外安全地生活。
但是,我认为你不应该放弃牙医工作去思考关于普鲁斯特(注:马塞尔普鲁斯特,20世纪法国小说家,他在《追忆似水年华》提出了后来心理学著名的普鲁斯特效应,只要闻到曾经闻过的味道,就会开启当时的记忆。)的伟大想法(你应该兼顾)。
买苹果、埃克森美孚……我认为我们正在合理地适应一个越来越困难的投资环境
问 我的问题与你几年前对沃伦·巴菲特的一条评论有关。你说,自巴菲特65岁以来,他明显成为了一个更好的投资者。
我想知道你是否可以分享这方面的信息,也许是我们以前没有听说过故事?我知道你评论他是一台学习机器,我们也都知道他因Diversified Retailing的投资而对零售业产生了厌恶,等等。如果在这个时期,他的风险评估、他的视野因某些事发生了变化,我会很感兴趣。谢谢。
芒格 如果你在玩一个游戏,并且热衷于不断学习、不断磨练自己的技巧等等。随着时间的推移,你当然会做得更好。
有些人比其他人更擅长(磨练自己的投资技艺)。沃伦所达到的成就令人惊叹。如果沃伦不学习,伯克希尔现在会是一家非常平庸的企业,他永远得不到任何投资回报。他既打下了江山,又守住了江山的每一寸土地。
我们进入了一个又一个新的行业,并收购了整个企业,比如我们收购了伊斯卡这样的企业(注:Iscar,以色列企业,世界著名的金属切削刀具及切削技术供应商)。青年时期的沃伦永远不会买它,格雷厄姆永远不会买伊斯卡。他为伊斯卡支付了大概5倍于其账面价值的价格。这不是格雷厄姆的做法。
巴菲特师从格雷厄姆,只是随着时间的推移,他变得更优秀了。我也变得更优秀了。
我们所从事的(投资)游戏的一个好处是,你可以持续学习。我们仍在这么做。
想象一下,我们原来在新闻行业,但突然之间我们就买入了航空股?我们之前是怎么形容民航业务的?我们曾认为这是一个笑话,这是一项糟糕的业务。而现在,如果你把我们买的不同航空公司的股票放在一起,我们相当于拥有一家小型航空公司。
我们在铁路上也做过同样的事情,我们说过“铁路一点都不好、它们太多了、货运竞争……”我们是对的,铁路在过去的80年时间内都是一项糟糕的生意。但到最后,他们形成了四大铁路公司,这就变成了一个好得多的生意。类似的事情正在航空业中发生。
就在今天早上,我和儿媳在图书馆,她订了一张去欧洲的往返机票,大概只要四五百美元含税。我当时的第一反应是,“我们正在收购航空业务?”(笑声)这可能是一个好主意,原因与我们收购铁路一样,但也有可能不是个成功的投资。
我经常和巴菲特谈论过去的日子,很多很多年来,我们所做的是在桶里打鱼。这太容易了。我们不愿意在鱼游动时向它们开枪。所以我们等到他们放慢速度,然后向他们发射霰弹枪。就这么简单。
但这种方法越来越难打到鱼。而我们现在的方法是尽量去获得优势,但我们还没有十足的把握。它仍然相当有趣。只是与之前我们可以跑来跑去摘下树上低垂的果实时相比,我们得不到同样的收益率了。
所以现在我们的做事方式变了。我们买入了埃克森美孚。你知道巴菲特为什么买埃克森美孚吗?作为现金替代品!在过去,你永远不会这样做。
我们有很多现金,我们认为埃克森美孚在短期内比持有现金更好。这种思维方式与巴菲特之前的方式不同,他变了。当他购买航空公司时,他变了。当他购买苹果时,他变了。
想想我们多年来对高科技喝的倒彩吧,“我们就是不了解它”、“这不在我们的核心能力圈”,“航空公司是世界上最糟糕的业务”。
而现在,我们因为什么出现在媒体上?(买了)苹果和许多航空公司。我不认为我们疯了。我认为我们正在合理地适应一个越来越困难的投资环境。而且我认为我们在这两家公司的持仓上并没有十足的把握,我只是认为赔率略站在我们这边。
如果这就是我们可以获得的最大优势,我们就不得不依靠我们所能够得到的优势。
我常说你应该与看得上你的最好的人结婚,恐怕这就是生活的规则。你必须顺从于你在生活中能取得的最大优势。
投资环境变得很困难,以至于我们必须满足于我们能获得的最大优势。另一方面,导致它变得异常困难的原因是我们变得异常富有。这种交换谈不上糟糕。
我很幸运能拥有这么多福祉,但我的生活也充满错误和失败
问 你一生中做过的最有意义的事是什么?
芒格 我认为家庭和孩子是大多数人一生中最有意义的事情,而我相当幸运。我不认为我是个完美的丈夫。我很幸运能拥有这么多福祉。我总是要求女性对我有一定的容忍度。我一开始就错了,并且我始终没能修正自己。
你们这群人总是作为教徒来到这里,像是来与一位宗教领袖交流。我想带你回看历史,你会看到你们现在所信任的人在人生中是多么失败。
当我还是奥马哈中央高中一年级学生的时候,家里有一个朋友,一个和我一样大的女孩。前一年她去夏令营,遇到了一位金发女神、妖娆的13岁女性。而我是一个瘦弱的发育不全的男生,我的这位朋友向我介绍了这位金发女神,告诉我“你必须带我的金发女神参加学校舞会”。为了给这位“金发女神”留下深刻印象,我假装抽烟,但我实际上我并不抽烟。她穿着网纱裙。我一不小心就把她的裙子点燃了!(哄堂大笑)
但是我的反应很快,我将可口可乐倒得她满身都是,一下就把火扑灭了。这也是我最后一次看到这位金发女神。
在此之后,我说,“好吧,我得花更多时间和女孩们相处”。我想在奥马哈中央高中收到校队的字母标志(美国学校会将校名首字母标志作为奖品授予校队优秀运动员,以表彰其取得的成绩)。当然,我不擅长任何运动。
我去了步枪靶场,得知他们会给在步枪射击比赛取得优异成绩的运动员授予字母标志。我非常瘦小,让我可以运用盘腿坐、将两个肘部架在两个脚上的坐姿射击姿势,打出100分的成绩。你可以试试看,你会折断脖子。但我每次都能打出100分。所以我是一个神枪手,他们授予了我字母标志。
但我又瘦又矮、发育不良、骨瘦如柴。我走在走廊上,试图给女孩们留下深刻印象,但根本没有回头率。她们说的是,“这么一个瘦小、难看的矮个子是怎么得到字母标志的?”
然后,发生另一个故事。我还记得有个叫Zibby Bruington的女孩。她是一名非常受欢迎的高三学生,而我是一个高二的书呆子。不知何故,她同意和我去奥马哈乡村俱乐部的一栋楼里参加派对。也许是因为她喜欢我的一个身材魁梧的大个子朋友。
我开着我那辆1934年的福特汽车带着Zibby去参加这个派对,可路上遇到了雨夹雪导致我的福特汽车困在了泥泞之中,无法摆脱。Zibby和我不得不在雨夹雪中步行数英里。那是我最后一次见到Zibby Bruington。
我的车停在泥里,我忘了给发动机加防冻液,温度突然下降,爆缸了!因为修起来太贵了。我失去了我的汽车,我父亲也不给我买新车,因为我父亲说:“我为什么要为一个笨到不会加防冻液的人买一辆新车?”
这就是你们不远万里参加Daily Journal年会想要见到的人!我的生活是一连串的错误和失败。它一直在继续。
还有说到政治,我竞选邓迪小学进步协会主席。我让学校里最受欢迎的男孩担任我的竞选经理。我得到了第二名,第一名把我甩开了好几英里。我在政治上完全失败,几乎没有任何成功的案例。
我告诉你们这些,是因为我能够识别书呆子,这里就有很多书呆子,你们很多人可以讲出像我这样拙劣的故事。(大笑)我想让你们知道,你们不是无药可救的,你们只要继续努力。