03
兼并与收购需要保持理性

当被问道：大多数公司都很难达成有价值的交易。你是怎么做到在战略和价值上都是好交易？

对此库姆斯答道，芒格曾问过他关于衍生品的问题，库姆斯说他真的不太懂。芒格接着说， “如果我给你 1000个机会，你可能能选出最好的3个”。范围⼀大，即使不是专家  (有时不是专家反而更好)  也能洞察宏观趋势。他引用芒格的话:要学会从鱼缸里取鱼。如果只能从⼗家竞争公司中选三家来交易，你可能买不到好公司，做不好资产配置，甚至可能得到更糟糕的结果。80%的收并购都是价值破坏。

通常，问题在于支付的价格。从战略上看，价格可能是合理的。但不能以此为借口接受任何漫天要价。有时1+1 = 3，但问题在于你付的钱是5！

有时公司做收并购交易，只因为其他公司在做。就像芒格说的，最好的品质就是保持理性，不跟风。

04
投资与管理角色的平衡

库姆斯担任盖可的CEO已将近三年。他如何处理投资和管理角色？

他解释说，做投资，你不需要个人魅力或社交技巧。你只需要能与管理层好好对话。

但做管理，发起变革时，你必须说服公司里的人，解释为什么变革有必要。

作为管理者，如果擅长沟通，就可以动员人们改变营运；作为投资者，你看过企业的兴衰，有经验。

理论上讲，你应该能告诉人们怎么改变。但实际并非如此，管理层通常太有个人魅力，不擅倾听。

以下十点是库姆斯认为管理和投资有重合的点：

1、流程和产出是类似的，就是列出事务清单，一一加以处理。

2、对知识诚实。

3、正确对待事实和数据与主观描述的关系。

4、作为投资者，⼀切都是任人唯贤。作为 CEO，在这⼀点你还需要加强。

5、尽职调查上，库姆斯喜欢“越级会议”，与3-7级以下的人交谈！这才是所有信息的所在之处。

6、把大事做对。

7、寻找有受托人责任的所有者  (芒格曾问过库姆斯，有受托人责任的管理层占比)  。

8、透明和问责制，有权的人需要承担对应的责任，要为他们的行为产生的影响负责。

9、避免路径依赖，避免因倾向于相信过去的研究和经验而犯错。

10、找到能四两拨千斤的领域，类似核聚变，投进100，产出1000或者10000。

库姆斯如何处理盖可的激励机制？有没有被⼀些所做的改变结果惊讶到？

库姆斯解释道，没有完美的方式来构建激励机制。⼀方面， 团队中的每个成员都能得到业绩奖赏， 但你还需要确保⼈们是因为他们确实能影响到的事情而获得奖励， 而不是他们无法控制的事。

保持私密当然有好处。库姆斯来盖可后，改变了奖励体系。因为奖励也可能导致不良行为， 富国银行就是个例子。好东西会过犹不及。盖可以前实施区域奖励，后来换了。你想要⼀个为每个⼈量身定制的任⼈唯贤的制度，奖励真正突出的表现而不是平庸的行为。

05
做对的事情
需要正确的方向指引

怎么做到公开上市又能做对的事？

库姆斯认为，你需要正确的方向指引。前面提过，创始⼈通常对此有最好的理解。把原则列出来，看看你是怎么做事的，为什么这么做。你是关注风格，还是实质？如果是外在导向，你可能更关注风格。

06
HAVEN项目的启示

库姆斯参与了与亚马逊的贝索斯和JP摩根大通的杰米•戴蒙（Jamie Dimon）联手成立⼀家合资公司的事务，致力于解决美国医疗系统的问题。使命是什么？为什么解散了？库姆斯从中学到了什么？

库姆斯评论说， 当时定的目标很高。但三位合作伙伴认为他们没有取得继续前进所需的进展。他们每个人都启动了许多内部运行的项目， 就像培养皿⼀样。

但美国的医疗系统是⼀个非常根深蒂固的系统。新冠疫情加速了数字化的颠覆作用。这表明，环境变化的速度远超人们的控制。

 问 答 精 选 

Q1:如何考虑卖出的市价已充分反映价值的股票，还是更会考虑税收影响，换句话说，  如何平衡当盖可CEO和管理投资组合的时间？

库姆斯答道，当巴菲特买下伯灵顿铁路公司时说，他应该早点买。巴菲特的⼀大优点是知道何时、如何去调整、适应。正如凯恩斯所说， “客观事实已改变，你会怎么做？”大多数人因循守旧，但成为学习机器就需要避免这点。

他谈到，大体上讲，伯克希尔不是很关注税收。有些标的是复利型，与价值恢复型的烟蒂不同，而我们不太做烟蒂型。可乐更多是复利型。

关于时间管理，库姆斯说他身兼两职。从分配上看，100-110%花在盖可上， 日工作16小时。在晚上和周末进行投资工作，占25%。银行董事会会议和其他，占 25%（库姆斯是摩根大通的董事会成员，每年召开8次董事会会议，而不是常规的4次。）

Q2: 这个问题来自知名对冲基金经理比尔•阿克曼，实际上包括两个问题：第一个，问库姆斯是否可以谈谈伯克希尔对巴西数字金融公司Nubank的投资。投资决策是怎么做出的，机会如何发现的？尽职调查情况如何，以及如何看待它的价值？

库姆斯不太想讨论具体的标的。他反问比尔还有什么别的想问的。

Q3: 比尔质疑投资⼀家含糖饮料公司  (可口可乐或者百事可乐)  的道德依据，有什么明显证据表明，身材苗条的打沙滩排球的⼈在喝可乐。看看墨西哥城和世界上其他城市，随着软饮料的渗透，糖尿病、肥胖症、脂肪肝等疾病就多。

认为可乐公司事实上就是当代的菲利普•莫里斯公司（Phillip Morris）。这些公司造成很多危害 ，但营销方面却做得很好。但这些产品实质如何，公司总部的人应该⼀清二楚。

库姆斯一开始就很机智地说，听完第二个问题，第⼀个问题似乎更好点。他提醒道，可口可乐并不归他管。

不过，芒格在被问及富国银行时也碰到过类似的问题，他当时大概是这么说的，“我们只能投资于我们生活的世界，而不是我们想要的世界”。

“这是⼀个棘手的问题。我们也曾在涉及工资日贷款时被问这个问题。但如果完全阻断这些事，人们就无法进入市场了。”库姆斯承认，对此他没有答案，让比尔看看是否可以去问下巴菲特或者芒格。

处在当下这种情况中，通货膨胀问题是不能回避的。

Q4: 对宏观前景有何看法。

库姆斯重申不做宏观预测分析，也根本不预测未来。相反，他们所做的是接受现实，不管是不是能理解未来。有观众又问，通货膨胀是长期的还是周期性的。

库姆斯谈到，上周六和巴菲特谈了几个小时，但谈通货膨胀没超过30秒。在通货紧缩的环境中，他们会问这家企业在 10% 的通货膨胀率下会如何表现。永远不要只推断当前的环境状态。

周期股总是在底部看起来便宜，在顶部看起来贵。总是反过来想。库姆斯将其视为“一个热水龙头。有时它需要⼀些时间来预热， 当你感觉到它时，你可能会轻轻地烫伤你的手。通货膨胀率越高，美联储就越会影响它，这可能会导致经济衰退。会像钟摆⼀样运行。”

Q5: 如何看待海外投资？强势美元的影响？此外，由于俄罗斯入侵，许多企业不得不关闭。他们如何看待地缘政治风险以及收购外国企业的机会？

库姆斯说，最大的问题是规模。很多市场都有少量机会，伯克希尔会关注，并对比本国的机会。在外国投资还涉及汇率问题。伯克希尔错过了⼀些机会。

至于俄罗斯的影响，伯克希尔最大的海外营运事业是伊斯卡，但它在俄罗斯的业务相对来说很少。领导层可能会发生变化，情况可能会变，但伯克希尔绝对有可能在⼀家大型海外公司是前⼗大股东。

Q6: 库姆斯加入伯克希尔时，他希望完成哪些事情，如今进展如何，职业和个人生活方面请都谈谈。

库姆斯答道，来到伯克希尔后，他接管了路易•辛普森负责的投资组合。之后业绩表现良好，于是又多管了几十亿美元。

2011年夏天，欧洲市场崩溃。人们担心欧洲会分崩离析。但他仍专心于投资组合，会去研究巴菲特所做的每⼀笔交易，以及评估伯克希尔每年收到的200多笔潜在交易。

关于想要做的事情，库姆斯表示他想知道如何增加价值。他受雇来挑选股票，但巴菲特已经很擅长了。巴菲特和他就涂料行业进行过多次对话，进而谈到一些运营公司的事情。

“我不以结果为导向；我只是以过程为导向并试图增加价值。我们希望盖可成为排名第⼀的保险公司，自从巴菲特收购它以来，它的复合增长率为15%。我想让它再上一个台阶。”

因为这次早餐会的听众很多是哥伦比亚商学院的学生，有人问，

Q7:对在座很多想在高盛、摩根士丹利和摩根大通开始其职业生涯的人，库姆斯从佛罗里达州证券监管部门的工作经验中有哪些重要的收获可以分享？

库姆斯本科毕业于佛罗里达州立大学，他说他没有获得去投资银行工作的机会，但同样也收获颇丰，可能比他在安达信会计师事务所的朋友获益更多。

库姆斯⼀直想成为一名投资者。但他的职业生涯始于佛罗里达州证券监管机构。当他在监管机构工作时，他处理过⼀起保险欺诈案。这让他了解到保险和投资之间的相似之处。

此外，当时他的朋友在美国前进保险公司工作，他很喜欢这份工作。库姆斯决定尝试直接跳槽到保险业，并在前进保险找到了⼀份工作。

后来，库姆斯在哥伦比亚商学院就读期间，去⼀家基金公司实习。他很幸运，没有在工作中损害别⼈的价值。在获得MBA学位后，他在⼀家对冲基⾦找到了⼀份工作。加入伯克希尔前，已计划自己创业。

Q8:最后一个问题是关于竞争对手前进保险，以及库姆斯或伯克希尔如何面对竞争？

库姆斯首先说，他现在在深入研究数据。他在前进保险时，他们就已经开始做现在才流行起来的举措。盖可在直销渠道上也很成功。盖可过去是直接面对客户，就像零售银行⼀样。前进保险则是在⼀个更类似于商业银行渠道的领域里施展拳脚。

所有排名前十的保险公司都是在二战前成立的。但现在很多事情变得更具挑战性。库姆斯总结说：“我们正在投资数据和技术方面。我们正在实施很多新举措，但它们需要时间。好在我们拥有良好的基础设施和优秀的人才团队。”