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99岁芒格最新超万字股东会实录精华(中)
阅读 1112发布日期 2023-02-17


开市客是一个非常完美的公司

我不会卖出它的股票


提问:你喜欢开市客(Costco)公司的经营模式,它的护城河会长期存在吗?


查理·芒格:开市客有非常强的成本控制能力,我们觉得没有任何公司能够阻挡开市客的发展势头。开市客现在的市盈率是40倍左右,算不上便宜。


开市客是一个非常完美的公司,有非常好的未来,还有很好的文化、很好的员工。我喜欢关于开市客的一切,我是它的崇拜者,我对它上瘾,我也从来不会卖它的股票。



对股票回购加税

是在占企业的便宜


提问:拜登总统提议将企业回购股票税从1%提高到4%,您对此怎么看?



查理·芒格:强烈反对。对股票回购加税,就像是在盗窃公司辛苦赚来的钱,占公司的便宜。


我主张做符合道德的事情,政府和企业都应该通过体面的方式去挣钱。在某些方面,我赞同拜登总统的做法,但在股票回购加税这方面我是反对的。


提问:伯克希尔进行了很多大笔回购。您对此是如何看的?


查理·芒格:过去三年,伯克希尔做了很多回购工作,有些可能是出于税务方面的考虑。这(回购)对我们的股东是有好处的。



持有伯克希尔股票超过20年的投资人

一定会有一个不错的回报


提问:近日有文章称,持有伯克希尔股票的人正在承受着压力,但据我了解伯克希尔是个大的公司联盟,一个公司出现问题,另一个公司或部门可以对它提供帮助,您是不是可以给我们股东提供一些信心,不要让我们的股票出现大的问题。



查理.芒格:我认为伯克希尔的股票在很长时间内都不会出现大的问题,在目前的价格背景下,你(投资者)是可以用高价出卖股票的。


但就我而言,考虑到所有的因素,我认为目前伯克希尔的股票定价还是非常合理的,伯克希尔的股东从长期来看都是比较安全的,不用太担心它会有什么困难。持有伯克希尔股票超过20年的投资人,一定会有一个不错的回报。


提问:伯克希尔股价是否存在着潜在的压力?


查理.芒格:我认为它(伯克希尔的股价)在一定区间内会出现一些波动,当前美国政府对企业是存在一定不友好的。随着税务的上升,投资行业的未来会出现越来越多的困难,这是很自然的,但我并不是很担心这些问题,毕竟我年事已高。



芒格分享长寿秘诀:

喜欢吃花生酱糖、很少去刻意锻炼


提问:您已经99岁了,身体依然健康,可不可以分享一下长寿的秘诀。



查理.芒格:我有一款非常喜欢的花生酱糖,我并不想给我的产品(注:此处指伯克希尔旗下喜诗糖果)做广告,但这款花生酱糖确实很好。


提问:大家也很想了解您的日常习惯,比如您是否会做锻炼?


查理.芒格:我很少锻炼,年轻时,当我还在部队的时候,曾做过一些锻炼,但我很少会刻意去锻炼,可能偶尔会打个网球。


提问:有没有想过,去改变这个习惯?


查理.芒格:没有,我想每个人的人生历程都是不一样的,每个人的习惯也是不一样的。


提问:您每天起床后会做什么?在您100岁生日时您最想做什么?


查理.芒格:我每天一起床就要坐轮椅,但我并不喜欢这种感觉。罗斯福的最后12年也是在轮椅上度过的,我其实并不想像他那样。


提问:您在1995年做过一个关于人类误判心理学的演讲,您曾表示:随着年龄的增长,有些人类的倒退是不可避免的。当时您71岁,现在您已99岁高龄,您还依然坚持之前的观点吗?


查理.芒格:有些人年纪越轻会越精明,像施罗德。我现在也衰退了很多,但大部分事情我依然能够应对自如,我认为对于我的年纪,这是很好的结果。



利率增长是必然的

投资者要学会去适应高利率


提问:再来聊聊投资吧。您觉得当前的高利率会对投资有什么影响吗?



查理.芒格:毋庸置疑,现在利率已经很高了,它对股价是不利的。但利率增长也是必然的,我们不应该长期处于零利率的环境,投资者也应该学会去适应高利率。所有的事情都不会一直顺风而行。


当前通货膨胀率也很高,未来也会有更多通货膨胀的问题,Daily Journal也在考虑去买一些政府的债券。


提问:我们的通货膨胀总是不断出现,之前比较严重是上世纪70年代的保罗·沃克时期,现在是不是也需要借鉴保罗·沃克当时的做法呢?


查理.芒格:我对长期的预期还是比较乐观的,但短期来看确实会有一些波动和困难,当然我也并不清楚具体会出现哪些问题。



我们并不能完美的避开所有困难

但要对未知的困难提前做准备


提问:我们是不是应该继续提高债务额度?当前有很多因素在较量,我们应该如何应对?



查理.芒格:当你回看世界民主史,你会发现其实失败重重。在我的有生之年里,我认为最坏的事情就是德国独裁者希特勒的上台。希特勒的上台是世界大衰退后的一个产物,之后的“二战”也波及到了美国国民。


未来,我们也并不能完美的避开所有困难,但要对未知的困难提前做准备。政府也会做一些事,有些是对的,有些也不一定对,当然我还是觉得美国政府做的很多事情都是非常好的,很多方面我对我们的政府还是充满自豪的。


比如对“二战”的态度,在我们取得胜利后,并没有去惩罚德国和日本,相反还给他们提供了很多帮助,比如出资帮助他们重建,这就是我们国家做的比较好的一个方面,对于整个人类来讲都是一件好事。


但未来,我们也不能排除坏事的发生,毕竟谁都会犯错。


提问:有位德国的股票分析师谈到,很多股票的报酬是公司常见的激励报酬,有些公司用收入的20%来作为股票报酬,您怎么看待这种做法?


查理.芒格:美国的公司有非常好的激励机制,但一些公司的做法确实有些激进了,这其实也是人性的一个表现。


我赞同公司使用这种基于股票的激励机制或报酬机制,激励每个人工作的积极性,但这样也会导致收入看上去过高,但这就是人性。


我想说,开市客公司的报酬机制就是非常完美的,他以一个比较适当的股票百分比来做报酬机制。而高科技公司则会发行一些股票,有时候会给人造成一种错觉。美国一些公司的报酬机制显然是不太合理的,但其实在早年间,我们的风气还是比较好的,这种不合理情况的发生,多在最近50年。现在大家都想要更高的报酬机制,尤其是高管层面,这是一个不好的做法,非常令人憎厌。如果继续下去的话,文明是会灭亡的。但我确实也没有更好的建议去纠正这个做法,这是一个非常困难的问题。



马斯克是个非常不同寻常的人

除了比亚迪没有公司能比特斯拉做的更好


提问:您觉得马斯克拥有了推特,将对美国整个社会带来什么影响?



查理.芒格:我并不用推特,所以对于这个话题我也没有很好的判断。马斯克很有才华并且很特殊,但我不会买入或者卖出他持有公司的股票,我只是认为他是一个非常不同寻常的人。


马斯克对特斯拉的一些做法很好,我认为除了比亚迪,没有公司能比它做的更好。但像马斯克这样的天才,有些方面还是做不过比亚迪,他与比亚迪竞争并不容易。


提问:有问题谈到,世界人口从您出生至今已经翻了4倍,您觉得人口的增长对人类是一个威胁吗?


查理.芒格:人口问题有时会造成大的灾难,随着世界的繁荣发展,可以看到,比如中国,生育率在逐年下降,日本已经出现了人口短缺。


当前,世界人口尤其是发达国家的人口,已经达到了极限,马斯克好像也说过同样的话,其实人口的萎缩才是对人类的威胁,这也是我为什么会说有时候马斯克是个聪明人。



不会投资迪士尼这类公司

技术发展对公司业务带来很大挑战


提问:您怎么看迪士尼?它是好的投资标的吗?



查理.芒格:我们没有买过迪士尼的股票,但迪士尼是家很有意思的公司,它的所有业务都比以前更困难了,现在技术的发展已经完全改变了世界。我觉得体育界的ESPN和迪士尼有些类似,现在的业务也在变得越来越困难,电影行业也是一样,都不容易。我不太会投资这类公司。


提问:2022年,密苏里州一名女性在一场特殊汽车索赔案中打赢了官司,获得了GEICO汽车保险公司高额的赔偿金,您认为密苏里法庭的判决正确吗?


查理.芒格:并非每个法庭的判决都是正确的,有时候法庭的裁决确实令人气愤,这也是为什么我们有上诉法庭,对于一些疯狂的判决,上诉法庭是有不同意见的。


提问:您认为这个判决是疯狂的?


查理.芒格:是的。


提问:有人对伯克希尔与3G资本,卡夫食品与3G资本的合作业务兴趣颇高,您对这种合作关系怎么看?


查理.芒格:有的交易是好的,也有的交易是不好的,伯克希尔也是一样,但这笔业务还是非常不错的,不过他们的工作方法最近并没有生效,这就是生活,没有那么简单。


提问:这个问题也是关注伯克希尔的。伯克希尔对埃克森美孚石油公司的加仓是否是长期的?


查理·芒格:这是个好问题。我认为通过西方石油和埃克森美孚的持仓,在二叠纪盆地(注:又名西德克萨斯盆地,有丰富的页岩油天然气资源)上有高仓位投资是很好的事情,我很喜欢这种高仓位的投资。很多时候人们更愿意做短期的投机而不是长期的投资,但我想说,在盆地上拥有这样的投资是非常好的。



我只能教别人几乎人人皆知的知识

有点类似于把一个人从悬崖边拉一把


提问:芒格先生,您认为目前在美国有系统性的种族主义么?



查理·芒格:当然,我认为是有的。在人类历史上,存在很多对一部分族群歧视的情况,但我认为在我的一生中,这种情况已经好转很多了,种族主义在下降。


提问:您认为未来25年气候变化会对保险业产生影响吗?你们会提高伯克希尔公司的保费么?


查理·芒格:我不确定我是否擅长回答这个问题。尽管气候变化是件严肃的事情,但我认为它实际会造成的影响可能会比人们想象的小很多。所以我觉得可能还不会影响我们去调整保费,我还会再等等看。


提问:这个问题来自一位在印第安纳大学教授个人理财及公司金融课程的老师。您觉得应该教学生哪些知识,以便他们拥有基础和常识,从而在以后的生活中有效地处理他们个人或公司的财务问题呢?


查理·芒格:良好的判断力至关重要。如果一个人判断力不足,可能会做出一些不太合理的决定,产生一些不好的影响。所以我的建议是要持续地学习,不断地改进自己。


我曾经说过,我只能教别人几乎人人皆知的知识,有点类似于把一个人从悬崖边拉一把,也许我会教那些愿意学习并且能够学习的人知识。但我不擅长教那些还未入门的人知识。


顺便提一下,大多数教育的运作,其实是不断筛选人才,有些人无法跟上进步,最后就被淘汰了。我昨天还曾与一位优秀的法律教授交谈,他在著名的法学院当教授,他们总是有能力带领优秀的学生进步更多,却无法把笨蛋变得聪明。


常言道,傻气长存。



人类文明对我们的要求本就不高:

对自己和他人做出切合实际的期望


提问:在许多企业家或名人看来,人必须有远大的梦想。但您却说“幸福生活的秘诀是降低期望值”,能就这句话再展开谈谈么?



查理·芒格:确实,你当然要尽可能努力地一步步向上,去争取更多成就,这是生命的奥秘。但是总有些人会因此陷入情绪困境。毕竟每种成功背后可能都有着一千次的失败。如果你做出了一些不切实际的承诺,结果是一次又一次地失败,那么别人也会因此而讨厌你。


我们这些小小生命彼此相遇,人类文明对我们的要求本就不高:对自己和他人做出切合实际的期望。


提问:一位来自中国的投资者想请问您,在疫情防控措施放开之后,对于老年人有哪些健康和安全的建议?


查理·芒格:我之前也感染了Covid-19,但我的症状很轻,尽管检测呈阳性,也只是流了大概10分钟的鼻涕就好了。然而相对于新冠大流行,我觉得对老年人而言,尽量避免摔倒更为重要。我有一些年纪比较大的朋友都是因为摔倒而离世。我的一位好朋友平时使用拐杖,我大概用了6年半的助行推车,它很好用,这期间我从未跌倒过,现在我还买了辆轮椅。我给老年人的建议就是要谨慎,别摔倒。



为伟大的企业买单

伟大的才是好的


提问:您给巴菲特提供过一个很好的建议,就是要用好的价格买好的公司,这改变了巴菲特的一些投资理念,而不是像原来一样到处捡烟蒂。



查理·芒格:曾经有一段时间遍地是果实,你很轻松的就可以以便宜的价格在果园里买到好的东西,但这种情况后来消失了,然后就出现了业绩衰退。


本·格雷厄姆(Ben Graham)一生中赚的所有钱的一半以上都来自1只股票。那只股票就是GEICO(政府雇员保险公司)。所以你看,他教给我的事就是他如何变得富有。在我看来,这就是应该为伟大的企业买单。


伟大的才是好的(Greatness is good.)。