查理·芒格：我觉得公司是排在第一位的，然后是管理层。如果我们只投资好的管理层，但是公司不是很好的话，我们不会取得现在这么好的成绩。

提问：如果一个好的公司却有不好的管理层会怎样？

查理·芒格：像可口可乐，在曾经在很长一段时间内都被一个不好的管理者运营，但它的盈利能力依然很好，这就是为什么我要投资好的公司。可口可乐最辉煌的时期是在25年前。

提问：对公司管理层性格和能力的评估，您有什么经验？

查理.芒格：每个人都会犯错，在我的生活中，让我最感慨的就是IBM的崛起和衰退，IBM曾是我最敬仰的美国公司，但过去10~15年，随着竞争对手苹果、谷歌的崛起，IBM的衰退是不可避免的，柯达也是一样，在数字摄影出现后，柯达也出现了衰退。

比尔·盖茨曾说过，当真正具有颠覆性技术出现时，新的技术很容易会完全代替旧的。对一个成功很久的企业来说，改变业务模式和思考方式是很难的。但我们的Daily Journal公司，还是会不断去应对新世界的，尤其是报纸行业的不断变化，我们正在给法庭做自动化软件，这是另外一个完全不同的行业。。

提问：您曾说过，“你不需要投资很多东西才会富有”。那么，您会长期持有一只股票吗？现在您会选谁进行这个操作？

查理·芒格：一个好的仓位很重要，如果遇到一个好的公司我们肯定会持有很长时间。

现在的话，很多好公司都是不便宜的，美国一些好公司的市盈率一般都到了25倍甚至是30倍，这其实是有一定风险的，如果一步走错就会损失很多。尽管有些好公司的价格还可以，但是并不多。在这种情况下，95%的美国基金经理我都不想让他们给我工作，因为我觉得太难了。美国现在的401K计划实现正收益的比例是远远低于5%的，这是非常罕见的现象。

提问：每个人都会犯错，您偶尔也会犯错，这会在实际行动中产生警示作用，从而导致一些好想法会搁浅，您从去年到现在摧毁了哪些好想法？

查理·芒格：我摧毁的都是坏想法。比如当互联网兴起的时候，我被网上零售这种模式震惊到了，所以我会很关注相关的公司。但对于阿里巴巴，可能是我之前过高的估计了它的回报率。

我必须要承认我自己的错误，这对我自己也是有帮助的。

查理·芒格：很多公司包括摩根大通银行、亚马逊等，都在纠正美国医疗体系的一些问题，沃伦也在想办法，因为我们目前在医疗体系方面确实有太多的浪费。

提问：如果要您选一个2024年的执政者，您会选谁？

查理·芒格：我不想回答这个问题。

提问：您说非常钦佩本杰明·富兰克林，为什么呢？

查理·芒格：他是个天才。在很早以前，美国还是很弱小的，很多人生活贫困，他父亲的主要工作是处理已死亡动物的尸体。但他在接受小学教育之后，就通过自我学习成为国家最好的缔造者之一。他有很高的智商，不断地去创新，包括发明了近视眼镜，我现在戴的（眼镜）就是他发明的。他还为国家做了很多事情，包括很多国家规则的制定等，从而造就了现在的美国。所以，我觉得我们很幸运有他这样的领导者。

查理·芒格：现在已经在做了，是一个中国的、网上的版本。这不仅仅是因为中国人多，还因为一个成功的老年人在儒家思想的社会，可以赢得更多的尊重。

提问：到了您这个年纪，已经积累了巨大的财富，您现在还会延迟满足吗？对于年轻人，您会有什么建议？

查理·芒格：我现在的年龄确实大了，但我还是延用延迟满足的做法，这个行为方式没有年龄限制，适用于任何人。

我们都在找各种机会、用不同的方式来享受生活。这（延迟满足）有的是天生的，有的通过后天也可以学到。

提问：您是天生还是后天养成的？

查理·芒格：我很早就学会了延迟满足。小孩子爱吃棉花糖，如果愿意多等一段时间，就可以吃更多的棉花糖，愿意花多一点时间、多吃更多棉花糖的人在日后取得成功的几率更大。我很幸运，我天生就掌握了这种技巧，没有人教我。

查理·芒格：沃伦不仅是一位非常好的思想家，而且他还是一位很好的学习者。

沃伦和我很幸运，在很早的时候，我们就有了很多股东，他们很信任我们。我们在他们之间建立了良好的信誉。我们对他们很忠诚，即便他们中很多人已经去世了。

提问：关于格雷格·阿贝尔（Greg Abel），您怎么评价他？他是一台“学习机器”吗？

查理·芒格：格雷格是一个很好的商业领袖，无论是作为思想家还是实干家。而且他非常擅长领导其他人完成工作，他是一个非常了不起的人。我们很幸运有格雷格在为伯克希尔工作。他也是一个“学习机器”，像沃伦一样一直在学习新鲜事物。

有关格雷格的一件趣事是，他比沃伦更擅长一些事情。沃伦知道这一点，他不断的引导格雷格做的更完善。

伯克希尔运转得很好，我们很幸运有一个工作和身体状态很好的92岁老人。当然，我们也很幸运能有一位像格雷格这样的CEO。

格雷格正试图像监管机构一样管理所有公用事业的业务，这是一种聪明的思维方式。

提问：您的意思是，这是一种很好的信念？

查理·芒格：是的，为什么不是呢？如果你希望别人以这个方式对待你，你也需要这么做。这是黄金法则，我不认为这么做的人还会失败。

查理·芒格：我不能为你做选择，这要看情况而定。

如果你知道你很快就会死去，那就去领取保障金吧。如果你觉得你会活很久，则会得出不同的选择。

大多数身体健康的人，一般都会推迟领取社会保障金，以便以后能拿到更多的钱。

提问：在繁荣周期和萧条周期中，一个好的政府应该为经济增长做什么？

查理·芒格：几乎每一项都是必须要做的。要尽量提高人均GDP，并使私有财产掌握在私人手里，然后通过自由交换，使文明发展、经济繁荣。

在良好的文明中，大多数财产是私有的，而且可以自由交易。例如你喜欢小提琴课，而我需要你的钱，我们就可以做一笔交易，这对于我们双方都有好处。

据我所知，在世界历史上，从原始社会发展到现代文明，都在遵循一种方式，即“财产私人拥有，而且可以自由交换”。

顺便一提，我只是说了一些显而易见的事情，但大多数教育中并没有教过这些道理。

查理·芒格：我印象最深刻的事是公司的消亡，一个商业世界和自然界几乎是一样的，很多动物、很多物种都会消亡，它们都在遵循着自然界的规律。

所有事物都有更替，这是自然规律，很多企业都走在消亡的路上。例如柯达公司，它曾经是世界上最伟大的品牌之一。我们每个人都会用到胶卷，但它突然从世界上消亡了。事实上在一定范围内，所有事物都会消亡的。我年轻的时候没有意识到这一点。

再例如施乐公司，它看起来会永远存在，也已经存在了很长时间。我想，这些公司在我老了的时候还会在吧，但事实上其中很多都已经消亡了，没有一家公司是永恒的。

再例如有些伟大的百货公司，他们是整个社区最重要的构成部分，为居民提供日常生活所需商品，它们看起来会永远存活下去，但最后也都关门了。

一旦我理解了这一点，我就成为了一个更好的投资者。

我和沃尔玛的道格·麦克米兰（Doug McMillan）交谈过，他的钱包里，几十年来一直装着顶级零售商的名单，可见他一直生活在恐惧之中，担心沃尔玛会被颠覆。

曾经，IBM在智能制造领域拥有非常领先的地位，但现在它成为了所有智能制造公司中的一家而已。所以公司会有兴衰更替，即便企业管理人很有才华也很勤奋。

查理·芒格：我可能会说，开市客的吉姆·塞内加尔（Jim Senegal）。他没有上过沃顿商学院，也没有上过哈佛。他18岁就在一家商店里工作。现在做到了开市客的CEO。他一生都在做生意，他太擅长做生意了。

提问：生活中什么品质对您帮助最大？

查理·芒格：很简单，答案是理性。如果你不发疯的话，你已经比95%的人可以做得更好了。

另外，你要有耐心，要懂得延迟满足，并且不做疯狂的事。还要尽量兑现你对他人的承诺。然后，你就会极大的改善你的资源和机会。事实就是如此简单。

提问：为什么很多人没有这样做呢？

查理·芒格：这是一个有趣的问题，我不认为孩子可以自动做到这一点。假如你有10个孩子，有一些会做的更好，而有一些就会做的不太好。

提问：拥有成功和财富后，或者随着年龄的增长，会更难以坚持理性吗？

查理·芒格：我认为这是很难的，但如果你很年轻，再勤加练习，你会变得更好，但这绝非易事。

如果问你一个问题，投资100万美元买一只股票，你会买哪只？没有收入，只能通过这一只股票来满足生活开支和精神世界的花费。我认为很多美国人都不知道如何回答这个问题，他们甚至不知道从何开始。

我经常向身边的人讲，无论你现在的生活是什么样的，年龄和财富的增加，都会让你更加向这个趋势（坚持理性）靠拢。今天早上醒来，我还在想我买裤子一直很节省，这个习惯在我的脑海里已经根深蒂固了，我没办法改变，我一直都是这样的人。