以下是伯克希尔股东大会要点实录,以提问顺序排列:
9:15 开场白
巴菲特表示,这次打算至少回答60个问题,他戏称查理·芒格为“伯克希尔的查尔斯国王(King Charles)”,赢得了在场掌声。巴菲特还介绍了伯克希尔的非保险业务副主席格雷格阿贝尔Greg Abel和保险业务副主席阿吉特贾恩Ajit Jain。
9:20 解释伯克希尔一季度财报
保险业务的承保利润和投资收益均同比显著提升,BNSF铁路业务和能源业务的税后经营利润均同比下滑。归入“其他受控业务”和“非受控业务”的运营业绩较上年同期略有增加。
巴菲特提到,“环境和六个月前截然不同”,以及库存过多的情况。他称伯克希尔的投资收益目前不错, 保险承保的业务和市场活动无关,和地震等自然灾害的关系更大。今年承保可能比去年做得好。保险业务不受商业周期影响。
巴菲特坦言,经济“令人难以置信增长的时期”正在结束,预计伯克希尔旗下“大部分”企业可能会报告较低的收益,“没有什么是确定的”。
9:37 如果硅谷银行里超过25万美元存款保险上限的存款没有得到保障,对美国经济影响几何?
巴菲特坦言那将是灾难性的,所以政府机构、国会和监管机构没有犹豫来救市,令所有存款都得到了保障。
巴菲特谈到FDIC已有25万美元的存款保险上限。他说,法规就是这样说的,但那不是美国会采取的行为方式。美国政府不会只保护最多25万美元的存款,就像政府不会让债务上限导致违约。
9:38 投资时候是否会被情绪控制?在决策时怎么在保守和激进种做取舍?
巴菲特表示,我们也做过错误的投资决定,但不记得做过情绪化决策。芒格表示,希望能做理智的,没有情绪化的决定,特别是在做投资人和业务方面的决策。
9:42 车险企业Geico和伯灵顿北方圣太菲铁路运输公司(BNSF)去年失去了很多市场份额给竞争对手,竞争挑战和如何应对的公司策略?
伯克希尔负责保险业务的副董事长阿吉特·贾恩(Ajit Jain)表示,Geico正在“不畏艰险” 以改进远程信息处理(telematics),该技术将允许保险公司收集客户的驾驶数据,包括行使里程和驾驶速度,以帮助车险定价政策。
Ajit称,Geico已经在快速收窄与竞争对手(主要是Progressive)在此技术上的差距,90%的新业务都会提供远程信息处理的选项,但是只有不到一半的客户愿意采用。他坦言,“技术提升需要的程度比我预期要大,是很大的挑战,技术改进还有漫长的路要走”。
他特别提到,汽车保险公司Geico在2022年遭受了19 亿美元的税前承保亏损,但今年一季度实现了7亿美元的巨额承保利润,已经是一种进步,不过,其中有两个和以往不同的因素影响。Geico释放了去年的准备金,而且,一季度通常是一年中表现不错的,是季节性的。
他估计,Geico 的综合比率最终将“略低于”100。他说,目标是达到 96 的综合比率,但那将导致保单持有人流失。(综合比率跟踪保险公司每赚一美元的费用损失多少。)
伯克希尔负责非保险业务的副董事长格雷格·阿贝尔(Greg Abel)表示,BNSF铁路业务还有很多提升要做,例如在精确调度铁路方面(precision schedule railroading),伯克希尔管理层密切关注运营指标,每天都争取更有效率。去年该公司也取得了很大进展,但去年是“以安全的方式重启之年”,需要面对疫情引发的供应链困扰、港口困难和人员短缺,有信心长期会有非凡的成果。
巴菲特指出,过去十年,保险业成立了许多上市公司。但没有一家想让人拥有。那些公司自称是科技公司,可即便如此,他们仍然需要让利率与风险相匹配。一切公司都是用科技的。
巴菲特说,过去十年,只有一家保险公司取得了压倒性的成功,那就是伯克希尔旗下的保险公司Berkshire Hathaway Specialty Insurance。
9:53 人工智能带来更多负面还是更多积极影响,尤其是对股市和社会整体来说,有没任何产业或公司会受到影响?
芒格表示,如果你去中国比亚迪工厂,你会看到机器人到处都是。机器人使用将会在全球越来越多。我自己对其中的炒作,特别是涉及到人工智能的炒作感到困惑,“我觉得老式智能(old fashioned intelligence)比人工智能更有效”。
巴菲特称,虽然他也预计人工智能将“改变世界上的一切”,但认为它不会超越人类智能。人工智能中没有任何一个功能可以取代伯克希尔副董事长Ajit。比尔·盖茨之前带我去看他们最新的技术,比我想象中进步快多了:
“AI确实可以做非常多事情。这让我有一点担忧,因为我们没有办法掌控它。我们发明AI的初衷是好的。在未来我们没有选择,要接受它。AI可以改变全球面貌,但是改变不了我们的想法和行为。”
9:56 芒格曾对媒体称美国商业地产有风暴临近,美国银行业会有很多相关的坏账,哪个领域和地理分区会更差?伯克希尔如何看待商业地产和相关贷款?
芒格表示,不认为商业地产潜在的风暴会对伯克希尔产生很大影响,因为伯克希尔在商业地产领域并不活跃。自己是从做房地产起家的,“房地产很难做,我更喜欢伯克希尔现在做的事情。” 他称,美国和世界其他地方的城市“中心空心化”将非常严重且令人不快。
巴菲特称,商业地产的那些楼房不会走,但是拥有者会轮替,往往最终提供借款的人成为获得房产的人。他认为如何决定一栋楼的价值,其实是要看拥有者能无追索权地借到多少钱。他认为, “我们开始看到商业地产领域在高借贷利率时期的后果”,之前有过度借贷的倾向,现在借贷困难。
10:00 AI怎么影响价值投资?
巴菲特称,价值投资的机会来自于其他人做了“愚蠢又错误的决定”。芒格称,价值投资者在当下应该习惯接受收益更少了,因为竞争更为激烈,“聪明人们都在尝试以智取胜、战胜别人”。不过这些相互碾压的行为在价值投资者不必进入的领域存在。芒格认为,“世界过于短视了”。
10:13 有关遗产继承计划
巴菲特说他见过很多大富之家争吵。在我家里,除非我的三个孩子能阅读、理解、并且能对遗嘱给出建议,否则我不会在遗嘱上签字。芒格谈到遗产规划时说,只要持有股票而已。
关于伯克希尔的下一代继承人,巴菲特说,现在就说谁会接替Abel和Jain目前担任的职位都是不明智的,因为很多事都可能发生变化。芒格说,伯克希尔的子公司里涌现了很多优秀的人才。伯克希尔更换经理的频率低于其他公司,这是一个优势。
10:21 现在铁路脱轨受到批评,BNSF也受到监管
巴菲特表示,现在团队正在处理BNSF的问题,在印第安居留地的运输上达成了协议,每天运输多少辆车经过土地。吸取了教训,做出了承诺,要尊重签署的协议,减轻事故带来的影响。
在铁路行业,脱轨是产业中总会出现的情况。火车出轨在每年整个产业有超过1000起。我们有非常重的载重火车。有时候,非常轻微的错误都会导致严重的错误。
铁路建设不是容易的事情。我们火车设计是停留在19世纪末的水平。在10-20年时间还会有这样的情况出现。对于一些有挥发性的危险物质要谨慎。但我们作为全美大型公司,有时候不得不这样做。
10:26 更多人开始关注环境保护,新能源行业被政府鼓励,新能源方面的开发是有什么前景?你如何看待新能源行业的未来发展?
因为伯克希尔买下MidAmerican而加入该公司的副董事长阿贝尔表示,全球都在进行能源转型,原本希望美国至少有个统一的发展方案,但现在不得不根据每个州的不同规则去制定计划。在美国拥有三家公用事业公司的伯克希尔希望,到2030年在2005年的基础上减少50%的碳足迹。
他希望未来十年争取取得更大成就来配合能源转型,“但这会是一个漫长的过程。最终更加取决于技术的发展。”
巴菲特表示,美国政府在解决气候变化问题上不是很有成效,主要因为和平年代政府无法强制扭转企业的发展方向,在需要50个州配合的情况下就更难了,因为政府无法规定资本的流向,在能源转型方面美国的工业产能导向并没有一个统一的目标和方案,所以美国的进展非常慢。
10:38 日本投资者问巴菲特,你说过不要跟美国下赌注。美国在以后的未来还是否会保持现在的坚实情况,还是有自己的风险?
巴菲特:这中间有很多的测试。我和芒格活了整个国家的差不多一半历史了。美国有25%的GDP。美国有两大洋在附近。加拿大和墨西哥是邻国。美国是全世界可以生活最好的地方。
美国现在面临的挑战情况非常大。希望全世界能够整合在一起,可以良好的整合。必须重新理清,民主到底是什么,要从哪条路进行下去。但不管怎么样,现在全世界都比以前好很多了。
芒格说,我没有像巴菲特那么乐观,我们要有更少的期望值,现在对我们的文化有了很多威胁。我看到的基金经理,我真的不喜欢他们的所作所为,我不想任何人进入这个行业。
10:52 能否分享我们还没有听过的故事,描述伯克希尔两位副董事长的性格和作为领导者的才能?
巴菲特表示,负责保险业务的贾恩1986年来到我的办公室。他是个好人,用传统方式运行公司,运行方式足够优质,他没有尝试改变体系,他一直在改善体系。他当时在保险上经验为零,但他经历了美国企业的各种运行方式。跟他聊天时候我就决定要雇用他,给了他一些启动资金,让他可以投入市场,有所作为。
贾恩的地位无可取代,现在是全球十大最厉害保险经理人之一。看简历时候我从来不看他从哪个学校毕业的,不过他刚好是上了非常好的大学。
11:02 再保险行业在过去15年回报率很高但竞争激烈,伯克希尔在财产损失险领域似乎没有分配更多的资金去运作,能否再解释一下去年完成收购的Allegany公司?
负责保险业务的副董事长贾恩称,Allegany的重点业务就是再保险行业,在收购后伯克希尔不会对其管理层和经营策略进行任何调整,之前该公司很成功,希望未来也很成功。
在财产损害险方面,过去十年的定价不是很有优势,希望今年可以配置更多的资本来取得有吸引力的回报。伯克希尔目前的财产损害保险的投资组合已经很大了,正在以承保的上限运行,利润率也很健康,但投资组合非常不平衡,比如佛罗里达州如果再出现飓风可能会产生不成比例很大的亏损,甚至会损失150亿美元,相当于整个组合的利润,但目前情况比以前好多了。
11:07 企业需要建立好产品同时拥有竞争力,在短期利润和建立长期护城河之间,如何做出选择?
巴菲特称,掌控你的命运。没有任何来自华尔街的压力,没有投资者会议。他还表示,将持续寻找在日本的投资机会,对上个月增持股份的五家日本商社感到“惊喜”。
巴菲特于2020年8月90岁生日时首次入股这些公司,后者类似于企业集团,包括三菱商事(Mitsubishi Corp)、三井(Mitsui)、伊藤忠商事(Itochu Corp)、丸红(Marubeni)和住友商事(Sumitomo)。
巴菲特称,它们作为一个整体大概给能伯克希尔的收购带来14%的收益,它们还支付可观的股息,有时还回购股票。同时,伯克希尔可以通过日元融资消除货币风险,那样成本只有0.5%。上月巴菲特透露伯克希尔增持了五大商社的股份。巴菲特这次说,现在持有这些商社7.4%的股份,如果他们没有同意,就不会持股超过9%。
巴菲特称,伯克希尔是日本以外最大的企业借款人(即企业日元债务发行人),在发行日元债券方面还会继续下去。伯克希尔在那里有一些直接业务,我们有一些非常棒的合作伙伴为我们工作。
巴菲特说,他想把CEO接班人阿贝尔介绍给日本商社的高管,是因为认识到伯克希尔会在日本继续进行投资和建立关系。巴菲特预计,今后一些年,在日本的投资会让伯克希尔持续增值。
11:19 苹果目前占据伯克希尔35%的持仓比例,接近危险区间的上限,如何评价?
巴菲特表示,苹果没有到我们投资的35%,在苹果的持股是5.6%,但是对我们营业利润的贡献是巨大的。苹果主要是股票回购,我们不能拥有超过20%的苹果,也没有特别增持,就是回购之后流通股数减少了而已,看着我们的持股比例更高了。
伯克希尔有很多业务,持有苹果有很大的优势,他们不断回购自己的股票,都不需要我们做什么,持股价值就在上升。苹果所处的行业和其它许多公司不同,苹果是比我们自己子公司更好的公司之一。我们的铁路业务已经很好了,但还赶不上苹果的业务优质程度。
巴菲特称,苹果是非常好的业务,利润率很高,用户忠诚度很高,与消费者关系密切。两年前伯克希尔处于税务考量卖过一些苹果股票,这个决定是愚蠢的。好机会不容易被识别出来。我们希望拥有好的企业,我们也希望拥有充足的流动性。除此之外,没有极限。
苹果对消费者的定位是,他们愿意为一部手机支付1500美元或任何价格。同样的人为拥有第二辆车支付35,000美元,如果他们不得不放弃第二辆车或放弃他们的iPhone,他们会放弃他们的第二辆车。我的意思是,这是一款非凡的产品。如此好的东西,我们没有任何一个是拥有100%股权的,但我们非常非常高兴拥有5.6%的股权,任何上升0.1%的持股我们都感到高兴。
11:24 对现在美中之间的互联网公司估值的问题,一些中国科技公司做到了美国企业做不到的,怎么看?
芒格说,美国和中国发生冲突是很愚蠢的。我们应该做的就是和中国和睦相处,美国应该与中国大量开展自由贸易。
巴菲特说,中美会有竞争,但一直都需要判断,如果没有对方回应,事情能有多大进步。两国都会有竞争力,都可以繁荣发展。
11:33 伯克希尔曾将台积电的股份快买快卖,在几个月里为什么突然想要卖出50亿美元持股的八成?
巴菲特称中国台湾台积电是全球管理最好的最重要的企业之一,对于芯片公司来讲,我们觉得这个公司还是有领导地位的。这个公司很棒,里边的人员非凡。如果在美国找不到合适的资产,我们就去其它地方配置。我们配置的资产,在日本和中国台湾所配置的,都是非常好的。
11:35 有投资者将“价值投资之父”本杰明·格雷厄姆与巴菲特并成为“种树令后人乘凉”的先驱型人物,能否听听两位年逾九旬的老人畅谈100年之后的伯克希尔?
巴菲特盛赞本杰明·格雷厄姆对他的影响,称塑造了其投资观。格雷厄姆在1949年写的书《聪明的投资者》直到现在还一直是亚马逊图书销量排名榜的前300至350名,从没有一个书能排名持续这么高,这本书是经典且一直畅销到今天。
对于伯克希尔来说,巴菲特希望它一直是一家被股东们持有的公司,并对社会有所助益。他称伯克希尔资本雄厚、人力资源优质,“没有理由质疑我们不会像这本书一样成为时代经典。”
芒格提到了一件有趣的事情,即格雷厄姆本身超过50%的投资收益来自于一只股票,即现在是伯克希尔旗下的保险公司Geico。他称格雷厄姆在当时各种高调又便宜的公司里选中了Geico进行投资,买入了一个被低估的绝佳公司,这个方法就是伯克希尔所遵循的。
巴菲特随即称,这说明在有需要的时候要果断行动,如果做出了一两个正确的决定就胜利了,需要在很多愚蠢的事情中找出正确的那一个。