11:43 关于电动汽车的车主在向汽车制造商、而不是保险公司买车险,Geico怎么应对?
主管伯克希尔保险业务的副董事长贾恩称,还没有看到很成功的案例。Geico正在与设备制造商商谈,找出一种在销售点提供保险的方法。汽车保险的利润率是4%,这是很小的数字。涉足车险的企业增加了,要在这个行业赚钱就更难了。
巴菲特称,通用汽车几十年前就做过汽车保险。车企自己做保险不是个新点子,至少没有什么魔力,但做起来很难。Uber有段时间签了不少保单。但对Geico来说不是什么大事。要在风险和价格匹配上做得比Geico和对手Progressive更好,那是很难的。
11:49 未来投票控制问题,谁到底会在投票控制上有所有权?他们能否实现ESG目标?投票上哪个权重会更大?
巴菲特称,从财富管理角度出发,是对资产进行管理。大的企业像指数基金,他们想要这样一个世界,他们在资产管理上有非常小的费用,这种成功相对容易复制。这是一个很好的把钱引进来的一种方式。
11:57 让一个人实际自己经营公司才能看出来他的才能。未来伯克希尔旗下公司的管理者值得股东们警惕的行为是什么?
巴菲特称,合适的伯克希尔继承者很难找到,很高兴CEO接班人阿贝尔“是令我非常满意的人选”。伯克希尔是自动驾驶模式,可以在长期很好的运营下去,很难去判断一个很成功企业的管理层是否优秀,因为这种优质企业自己会很长时间自行运转下去,(就像伯克希尔一样)。
13:00 对银行业危机的评级,这个行业的风险和机遇。
巴菲特打趣称,可以用现在银行业流行的术语来形容芒格:“Available for Sale ”(可供出售)以及“Held to Maturity”(持有至到期)。
巴菲特认为,银行业的情形和过去这个行业一直存在的情况没多少差别。“恐慌是传染的,一直都是。”巴菲特说,他父亲曾在1931年因为银行挤兑而丢了工作。
巴菲特说,过去,如果你看到人们在银行排队,正确的反应是加入队伍排。现在是2023年,我们看到,监管机构FDIC能把存款还给每个储户,可大家还是担心。他认为,不应该发生这种情况,信息传达做得很差。政客、机构和媒体都没有很好地传达形势变化。
巴菲特说,银行监管的激励措施太混乱,而且很多人都想让它们出问题。这太疯狂了。如果大家觉得存款不再有黏性,那是因为生活的时代不同了。因为有了网上银行的业务,我们可能在几秒钟内出现挤兑。
巴菲特说,必须惩罚那些做错事的人。银行的董事有能力追究CEO的责任。如果一家银行倒闭,CEO和董事都应该受罪,否则不能给出教训。
芒格说,我很守旧,我更喜欢不做投资银行业务的银行。
巴菲特接着说,银行的储户不会有损失,赔钱的应该是股东和债券持有者,还有那些,在没有延长贷款期限时就利用商业地产借钱的人。必须让造成问题的人受到惩罚,才能改变他们的行为。
13:18 大银行的商业模式和区域银行的区别是什么?
以前买了银行,投资1900万美元,那个时候在保险公司投资了1700万美元。如果银行兼并法案没有通过的话,我们会买更多银行。但是1970年通过了银行的法案,我们必须让投资多元化,没有办法都投银行业。当时看到的银行没有太多坏账,那时是非常健康的行业。人们那时候也很诚信。那时候银行业比保险业更有吸引力。那时候可以进行非常健康的行业。在银行投资上赚到很好的回报。后来我们有了一些银行的股票,再之后我们卖了。在疫情时卖了更多。
不知道大银行、区域银行股东下面怎么走。我个人也用区域性银行。但是从投资银行、拥有银行来说,一些事件会决定他们的未来。这期间会有政客参与,有一些不了解体系的人参与,这中间的沟通是不完美的。美国公众对银行的现状很困惑。
很多人不知道后果是什么,不同事件会打造不同的后果。不清楚存款、粘性到底是什么。我们对拥有银行保持非常谨慎的态度。我们现在还持有一家银行的重仓,就是美国银行,我喜欢他们的业务和管理层。不知道接下来发生什么,过去几个月让我出乎意料。
13:26 第六次参加伯克希尔大会的13岁女孩。她问,美国大批发债,美联储让债务货币化,巴西沙特等都在与美元脱钩,在这种环境下,美元的货币储备地位何时会受威胁?
巴菲特认为,没有取代美元储备货币地位的候选。他说,没有人比美联储主席鲍威尔更了解形势,但他无法控制财政政策。
巴菲特说,谁都不知道,一种纸币能坚持用多久才会失控,尤其是在这种货币是全球储备货币的时候。
巴菲特认为,美国要大举印钞是很容易的,应该非常小心。如果货币太多,一旦把通胀的精灵从瓶子里放出来,就很难恢复,人们会对货币失去信任。
巴菲特说,他无法预测会有什么结果,反正不会是好结果。现在这是一个非常政治化的决策。芒格说,在某些时候,通过印钞赢得选票会适得其反。
巴菲特说,个人最好的防御做法就是自己赚钱的能力。
芒格在提到日本的货币政策和财政政策时说,日本用日元做了些奇怪的事。对于日本实施的经济政策,日本人应该接受并作出应对。巴菲特补充说,如果日元是储备货币,那些事不可能发生。巴菲特说,他佩服日本,日本有一个更有凝聚力的社会,但美国不应该效仿日本。不断印钞是疯狂的。
芒格表示,现在进行了很多投机赌博,我对这种情况非常不舒服。
13: 43 在2022年度股东信中,你说到伯克希尔的成功最重要因素是搭上了“美国顺风”,以及不做重大的错误决策。我们应该怎么避免投资和人生中的错误决定?
巴菲特和芒格都建议年轻人,花的钱要比自己赚得少,即量入为出,尽量避免信用卡债务,因为利率过高,你需要赚钱更多才能跑赢信用卡债务的利率。在房贷之外尽量不要负债。
巴菲特的人生智慧还包括:不要永远批评别人,不用贬低别人来表达自己的观点。还有一个广泛的建议:一个善良的人不会没有朋友,不要做不善良的举动。
芒格则称,要学会远离有毒的环境和人,坚持终生学习,充满感激之心。如果做到上述事情你还无法成功,那可能需要很多很多的幸运。但你不能只依赖于幸运,而是凭自己去赢得比赛:
“有毒的人想要欺骗你、拖累你、伤害你,让他们快些从你的生命中滚蛋,你需要知道人们怎么操纵其他人,然后避免自己这样做。你应该写下自己的讣告,然后想办法实现所提到的成就。”
13:52 伯克希尔有一些消费品卖给一个零售商,有的卖给多个,怎么决定分销商的?
巴菲特称, 有一些品牌辨识度很高。即使可以在沃尔玛卖,地位依然不一样。我们观察了多种零售方式。慢慢学会了什么需要避免。沃尔玛在分销上对我们有利。但有些产品不是可以让人开20迈过去买的产品,所以我们要有多个分销商,并且他们的价格需要合理。我们希望能有多个像沃尔玛这样有分销能力的合作方。
13:58 伯克希尔持有的娱乐传媒公司Paramount Global最近公布季报表现不佳,削减80%的股息,巴菲特怎么看流媒体行业,持股投资决定是基于基本面还是一个企业可能成为收购对象的潜力?
巴菲特说,对个股不做评价。我们的业务不是提供股票建议。但是任何一家公司减少派息都不是好消息。他认为,流媒体业务值得关注。上世纪30和40年代,迪士尼做动画片独树一帜,而今是一个不同的世界。观众的关注不会急剧增加,他们用来看流媒体的时间也不会增多。
巴菲特谈到电影业务时说,电影人才会赚钱,经纪人也会赚钱。可大家一天只有这么多时间,只有两只眼睛。他还说,人才总会得到回报。
14:03 我们有转型到新能源的可能。现在在新能源投资量是不是够了?伯克希尔能源公司旧的能源部分是否能退休,按照制定的排放标准完成?
风力是在爱荷华州已经开始了。在怀俄明州那里的风很强。竞争者也在进行相应资源的改变。在美国各种能源发电来讲,希望能有70%,80%的营收。
我们在未来20年,还会继续投资。都需要大量投资。希望大力投资,把资产放在这些地方。伯克希尔的能源公司已经在做这样的一些改变。我们已经有40亿,会追30亿,总计70亿投资。
芒格说,对于全球变暖会发生到什么情况,我不觉得任何人知道。
14:11 两个月前有媒体称,石油产商可能产量触顶了,能否解释伯克希尔对石油股的大幅持仓?
巴菲特表示,美国没有其他地方可以像二叠纪盆地(permian)一样有这么多石油储备。不过页岩油井的衰败也很快,开井第一天可能产量1.2万至1.5万桶/日,也许一年或者一年半就枯竭了。
伯克希尔非常喜欢西方石油公司在二叠纪盆地的资源和行业地位,所以我们入股了它家。我非常喜欢西方石油的管理层,对他们也很熟悉。西方石油做了很多好的事情,建了很多新井还能盈利:
“并非像很多炒作所说,伯克希尔并不会购买西方石油的控股权,管理层已经很棒了。未来不确定是否会继续购买更多石油公司的股票,但对现在持股量很满意。”
14:22 考虑到马斯克做到企业成功了,芒格有没有改变对马斯克的看法,以及马斯克有没有高估自己?
芒格说,马斯克确实高估他自己,但他非常有才华,所以他会高估了一个不需要靠高估就很有才华的人。如果没有给自己设定不可能实现的目标,马斯克就无法取得他如今拥有的成就。他喜欢那么做,而芒格本人和巴菲特希望做更容易的事。
巴菲特说,我们不想在很多事上和马斯克竞争。马斯克很聪明,可能智商超过170,说他不能用狂热这个词。芒格说,事实上就是狂热。巴菲特说,那是致力于解决不可能实现的事,对巴菲特自己和芒格来说,那是一种折磨。
14:25 现金怎么进行给股东的分配。现金越来越多,超过1000亿美元的现金。
伯克希尔股票比想象中低估。我们想做的是,买出色的企业。上市公司会很难。有时候会提出竞价,提出来之后,别人也来竞争。一个私有企业会相对容易。有些看起来很好的公司,在收购的时候遇到不小阻碍。
有些好的公司不想全卖了公司。如果找不到好的公司,我们仍可能回购自己的股票。现在的机会不像以前那么多了,不过因为以前做出来的决定,所以仍然在赚钱,回报稳定。
14:33 企业最少的15%税收,在计算商业税法上,延迟报税的情况,是否可以延展?比如用新能源是否可以节约税?
15%是肯定要做的。不会很难过或不赞成,愿意付15%的税。如果必须要支付,我们很高兴这么做。以前我们付给过联邦政府52%的税。不觉得有任何方法对美国政策进行避免。
新的法律还没实施,也不清楚之后有什么结果。怎么样做保守的,边际利益的保障。
14:47 伯克希尔强调适当调整激励措施(properly aligned incentives),给了旗下子公司更多的自主性,能否详谈?
巴菲特称,拥有公司时候,经理人喜欢自己的业务,但是不喜欢上市公司带来的复杂性是不行的,因为别人会指手画脚。我的一生中有五个老板,我都很喜欢。但没什么能跟为自己工作所比拟。在这里工作能得到很多,包括自由。
14:54 喜诗糖果(See’s candy)的运营表现和是否开新店,以及NetJet被收购后的业绩。
巴菲特说,喜诗糖果优秀的品牌,我们试过了这个世界上的各种办法,要把喜诗糖果的魅力扩展到加州以外的地方,但这个品牌的魅力有限,只留在美国西部附近。
芒格说,NetJets非常出色,认为它现在的价值不亚于任何一家航空公司。巴菲特说,NetJets的机对规模正在壮大,说它是一家了不起的公司。他没有真正回答,相比伯克希尔收购时的预期,NetJets表现怎样。
芒格说,他过去经常坐经济舱从洛杉矶飞到年会现场。在飞机上碰到富有的伯克希尔股东时,那些股东对他鼓掌。他喜欢那种感受。
15:03 全球趋势是零排放车辆正接近大量采用,你是否看到行业机遇,看好哪个汽车制造商和技术?
巴菲特称, 汽车行业竞争非常激烈,5至10年后跟现在一定不一样,但是无法预言究竟如何发展,只能说就算一个公司改变了汽车,也无法控制整个市场。
15:09 美联储现有的资产负债表规模是否令你担忧?
巴菲特表称他不担心美联储,支持美联储压低通胀率的使命,他也不担心美联储的资产负债表,尽管打趣称“那是一个很大的数字,而我喜欢看这些大数字”。
巴菲特称,看到美联储资产负债表从8000亿美元增至2.2万亿美元,就让他想到一句话“现金永远不是垃圾”。但是他反对疯狂印钱令通胀暴涨,就像二战刚结束时美国所经历的那样。对此芒格也持相同观点,称如果靠不断印钱来解决短期问题将会有负面的后果。
15:17 新冠疫情期间亚洲地区出现供应链问题,有了这种经历,有人就决定转移在当地的生产,如果企业这么做,政府应该支持吗?
芒格说,如果你觉得,转到墨西哥生产产品成本更低,那是合乎逻辑的。可是,你不会想要所有的生产都转离,掏空一个生产基地。
巴菲特提到,伯克希尔最初是一家纺织品制造商。他认为,经济繁荣意味着,社会可以照顾因为经济活动转移别处而失业的人。政府的职责是,在不让某个群体过于受苦的情况下,享受资本主义带来的好处。社会能够承受改善贸易的负面影响。希望所有国家都能够成功,而不是让美国以牺牲整个世界为代价获得成功。
15:25 巴菲特称看伯克希尔财报不要看未实现的投资损益,因为不反映投资的长期效益,但“持有至到期”的银行资产同样是未实现损益,却引发了行业震荡,银行的财报标准为何与伯克希尔的不一样?
巴菲特表示,资产负债表上有变动是对的,但是利润表(income statement)不应该出现未实现损益,否则就跟股东们的利益丝毫不相关,因为是未实现的投资损益。我们希望股东了解他们拥有的是什么,特别是在长期能收获什么。
资产负债表可以告诉存款是不是能拿回来,反映这些信息。其中一部分说法是正确的,银行要决定资产负债表是否能代表价值。苹果在我们说话期间,利润表就能变化很多。如果是银行来说,不是个好的工具。但对消费者来说是个好的工具。必须要注意说,到底拥有的价值是什么样子的。管理层有义务这样去做。我给股东说的和跟我家人说的,都是一样的。
15:33 如何把你的智慧传给孙子一辈,投资应该是家庭传统还是个人行为?
巴菲特称,一般看到孙辈做的事情我不喜欢,我也不会说出来。芒格说,年轻的时候做决策容易鲁莽(ignorant)。
芒格也称,孙辈不是完全按照他的想法来的,他很平静地接受。这看来就是生命的自然过程。巴菲特说,他觉得自己和孩子过去几十年变得更聪明了。芒格反驳,说巴菲特需要一些帮助才能做到。
15:36 伯克希尔哈撒韦股东大会问答环节结束,巴菲特称今年很遗憾没有回答到第60个问题,“明年再战!”